《建设理想课堂》读书心得

《建设理想课堂》读书心得（通用6篇）

篇1：《建设理想课堂》读书心得

总得有人去擦星星，它们看起来灰蒙蒙。总得有人去擦星星，因为那些八哥，海鸥和老鹰，都抱怨星星又旧又生锈，想要个新的，我们没有。所以还是带上水桶和抹布，总得有人去擦星星。这是成都大学师范学院副教授陈大伟编著的一本关于课堂教学改革的书――《建设理想课堂》开头所用的一首小诗。

本人读了《建设理想课堂》这一本书，颇有感触。什么样的课堂才是理想的课堂? 评价的标准不一，专家也各有各的说法。我觉得如果用一个比喻来形容的话，理想的课堂教学，就好象是一篇好文章，其间要有悬念，有高潮，有张有弛，有生动的细节，有感人至深的情感体会和让人难以忘却的回忆。给人享受，叫人思考，让人回味。老师有收获，学生也有收获，这也正是有效的，高效的课堂。

从教师的角度讲，理想的课堂教学，教师首先应该是充满激情的。马卡连柯曾经指出：“做教师的决不能没有表情，不善于表情的人就不能做教师。”一个冷漠的毫无激情的教师，他的教学必定是枯燥无味的。教师饱满的热情，高昂的激情必然可以感染学生，调动课堂气氛，使学生进入最佳状态。

从学生的角度讲，理想的课堂教学，必定是能引起学生兴趣的。因为感兴趣，所以学生喜欢这节课，喜欢这个学科老师，喜欢这门学科，从而导致即使这门学科任务比较繁复，他也愿意去努力约束自己的不积极行为，导致自己的进步。这正是理想课堂的后续教育的积极影响力所在。

作为一名英语教师，我对英语这门语言有着无尽的热爱，但让我颇为无奈的是，在许多孩子的眼里，尤其是男孩子的眼里，English 就是“应该累死”，那浩瀚的单词犹如漫天繁星一望无际，无尽的语法好似绵绵群山连绵不绝，很多孩子说到学习单词与句型，就觉得是一件痛苦万分的脑力劳动，特别是有的孩子还很悲催地发现自己有刚背完，就忘了的情况，所以提到默写，背诵，就如丧考妣，就更别提有什么兴趣了。但如果我们老师能真正做到孩子学习的帮助者，合作者，能在课堂上，从单词句型的导入就牢牢抓住孩子的注意力，知识的新授能尽量讲的妙趣横生、悬念于怀，让学生产生探奇觅胜的求知欲。练习巩固典型性，层次性，科学性，针对性和趣味性相结合，乃至一节课结束，孩子能有这样的感觉：原来英语学习也不是很枯燥嘛，单词也不是很难记嘛，句型我现在都会用了。那么，谁能说这样的课堂不是理想的课堂呢?

最后，本人认为理想的课堂，它的教学内容一定是充实的，教学的重点、难点和关键一定是突出的，清晰地，层次分明的，它的课堂气氛一定是友好而融洽的。那么我们老师，学生就都真正做到了享受教与学，把乐学，乐教做到了实处，这也是陈教授编写《建设理想课堂》的真正目的吧。

篇2：《建设理想课堂》读书心得

什么是生存最需要的?什么是生命最重要的?

现实是整个人生的组成部分，未来是有一个个现实组成的，今天的幸福是未来的基础，也是人生幸福的部分。就算要追求未来的幸福，随着时代的发展，未来的幸福也必须建立在终身学习的基础上。可以说对学习的愉快感受和体验是未来幸福生活的保证。如果仅仅为了未来，今天把学习的动机和积极性都丢失了，学生的未来很难幸福。所以，我们需要关注学生现实的幸福状态。

作为小学教师，尽管我们难以改变大的社会环境，但我们自己的课堂上，在我们的学校中，我们可以追求“让学生蹦蹦跳跳上学，高高兴兴回家。”―“蹦蹦跳跳上学”是他们对学校充满期望，生活有激情，有活力;“高高兴兴回家”是他们在学校里。在课堂上快乐幸福，有成长，有进步。

“让学生蹦蹦跳跳上学，高高兴兴回家”孕育着未来，孕育着希望。

陈大伟老师也提出了追求有效教学的理念，真正的有效学习有何而来?我们一直思考和实践着。在思考如何有效教学的时候，我认为我们要认真分析学生怎样学的最好。

当学生有兴趣时，他们学的最好;当学生的身心处于最佳状态时，他们学的最好;当所学内容能够用多种形式来呈现时，他们学的最好;当学生遭遇理智的挑战时，他们学的最好;当学生发现知识的个人意义时，他们学的最好;当学生能自由参与探索与创新时，他们学的最好;当学生能被鼓舞和被信任能做重要的事情时，他们学的最好……

在音乐课中我认为要培养学生自主学习音乐的能力，给学生空间，让他们自己往前走;给学生条件，让他们自己去锻炼;给学生时间，让他们自己安排;给学生问题让他们自己去寻找答案;给学生节奏，让他们自己去发挥。只有充分的相信学生、信任学生，才能实现理想的教学课堂。

虽然在现实的课堂中，很难一下子做到充分的相信学生，但我们至少知道学生什么时候学的最好;什么时候他们最想学，相信我们有的放矢的循序渐进，总有一天我们会享受“生本”的快乐，教学的幸福。因为，我们已经在路上。

作为音乐教师，课堂纪律是我们一直比较头疼的问题：管的严了，缺少宽松、愉悦的教学环境;管的松了，学生的行为肆无忌惮;读了课堂纪律的意义一节，我受益匪浅。首先要严格要求，但不能管死了。严格要求是教师对教学、对学生负责任的基本表现。但严格应有度，不一定要举手投足整齐划一，课堂毕竟不是军营，也不能成为军营。其次是充满活力，但不是混乱的不能控制。自由的是思想，需要约束的是行为，充满活力中的“活”是思想活、思维活。在思想和思维活起来后，是把学生思想的内容、思维的方向引导到教学内容中来。当大多数学生思想和思维都在教学内容上活起来时，课堂上就是热烈而不是混乱了。相反，如果不是思想和思维的活，而是行为上的乱糟糟，那就需要花大功夫整顿纪律来了。第三是彼此尊重。思想和思维活起来后，接下来的问题就是都有观点，都想表达和发言，热烈固然可喜，但过度以后就会导致你不听我的，我不管你的，只有自己参与和表达，缺乏接受和倾听。因为缺乏接受和倾听，成长和进步就会成为一句空话。纪律本身是协调自己和他人关系的一种规范和适度的强制。作为一种手段和过程，纪律实际上在要求约束自己，成就他人。

篇3：新教育的幸福文化与理想课堂建设

因此, 作为一种文化现象, 朱永新教授所发动的新教育实践本质是一种教育的文化活动, 是用新教育认同的美好的教育、教育的美好去影响和改变中国教育的过程和实践。

一、新教育的幸福文化

新教育的“文”是什么?我以为就在于其核心理念——“过一种完整幸福的教育生活”。

(一) 幸福需要教育

对于幸福, 人们的理解也是仁者见仁, 智者见智。相比较而言, 更容易接受的观点是, 幸福是人对自身生存状态的愉悦感受。一方面幸福要以客观的自身的生存状态为对象, 可以说, 幸福的对象具有客观性。另一方面幸福取决于人对自身生存状态的认识、理解和评价, 幸福的本质又是主观的。从幸福的客观性看, 人的生存状态, 比如物质生活水平、人际关系和社会地位、人生价值的创造和实现受制于人实现和创造幸福生活的能力。从这种意义上说, 幸福是一种能力, 这种能力应该包括认识幸福的能力、感受幸福的能力、创造幸福的能力。

我们知道, 刚出生的婴儿并不具备这样的能力, 人生的幸福能力需要通过学习来获得, 需要通过接受教育来发展。教育的价值和意义就在于能提升人的幸福生活能力, 促进人的幸福生活。新教育正是针对当下中国教育中人的幸福与教育疏离 (乃至对立) 的异化现象应运而生的, 它体现了一种悲天悯人的现实关怀。

(二) 教育需要幸福

首先, 教育需要幸福作为终极的目标指引。亚里斯多德认为幸福是最高的善, 是终极的目的。恩格斯指出:“每一个人的意识或感觉中都存在着这样的原则, 它们是颠扑不破的原则, 是整个历史发展的结果, 是无须加以证明的……例如, 每个人都追求幸福。”幸福是人生的意义所在, 是人类活动的终极目的, 教育必须促进和实现人的幸福。

其次, 教育需要幸福的过程。新教育认为“教育应该是幸福的”, 这是对教育需要幸福的过程的直接表述。经验告诉我们, 生活因可爱而热爱, 生命因珍贵而珍惜, 教育的可能性和积极性基于幸福生活的愿望能在教育中体现和实现。如果没有幸福的成长过程支撑, 学生的学习就难以为继, 他们可能采取种种方式放弃:极端的方式是对未来生活的放弃;也有的选择逃离学校, 选择辍学;更多的学生则只能坐在教室里人到心不到, 他们或者机械地参与, 或者冷漠地旁观, 或者敌对地反抗。而对教师来说, 如果不能体验幸福的教育生活, 教师就会失去教学的勇气和信心, 就会陷入职业倦怠, 出现心理危机。

第三, 新教育追求的幸福是完整的。我所理解的“完整”, 意味着在时间上, 新教育追求的幸福是当前幸福与未来幸福的兼顾和统一;空间上, 新教育的幸福要追求课堂上、学校里、家庭中、社会生活的协调和一致;内容上, 新教育的幸福应该是身与心、灵与肉的和谐发展, 是培养全面发展的的人, 它能发挥和发展学生的潜能让他成为最好的自己;在幸福的对象上, 要兼顾个人的幸福与社会的文明进步, 兼顾学生、教师、家长的共同幸福。

第四, 幸福的教育需要幸福的教师。布鲁纳曾经说:“为了儿童去牺牲成人或为了成人去牺牲儿童, 其错误是相同的。”一方面, 幸福是教师的应有权利;另一方面, 只有幸福的教师才能培养憧憬幸福生活、体验幸福并获得幸福能力的一代新人。

参与新教育实践, 接触新教育人, 我个人的感受是, 新教育的一个巨大成就在于点燃了一大批教师追求幸福教育的热情, 他们改变了自己的生活信仰、生存状态、生活方式, 他们的改变带来了学生的生存状态和生活方式的改变。这样的改变其意义和价值不能低估!

二、如何用新教育的“文”“化”课堂

课堂是承载教育改革理想、表现研究成效的根本所在, 也是教育改革的攻坚克难之地。改进课堂教学, 新教育有“构筑理想课堂”的主张和行动。

第一, 理想课堂要兼顾学生当下幸福生活。杜亚泉先生上个世纪曾经在《个人与国家之界说》中指出:“欲为谋未来之福利, 而先令失其现在之福利, 此理亦嫌矛盾, 日后之能否取偿不可知, 而目前之痛苦, 已非一般人民所愿受。”可以说, 当前学生所承受的痛苦已非学生所愿和所能承受。这里试举两例:2008年4月2日的成都商报》有这样一则消息:“ (某地) 一名小学生因爱说话、成绩差, 被排在教室的最后一排。10岁的他, 耗时5个月在教室的墙上挖出一个46厘米的深洞。”这会使我们想到试图逃出监牢的基督山伯爵和肖申克的救赎》中的银行家。另一个是2010年1月10日人民网上一则消息的标题——《某中学少年杀人事件:“杀个人, 就可以不上学了”》, 由此可判断, 在这个学生眼里, 上学比坐牢更难过。

第二, 理想课堂需要实践和回答教师如何在课堂上、在教学中追求和实现幸福生活。 (1) 课前有期望, 老师盼望进教室。 (2) 课中有创造, 教学过程中能胸有成竹、得心应手回应教育事件和情境, 能创造性地高质量地完成教学任务。 (3) 课后能审美, 对课堂教学回望和审视, 能获得符合期望的愉悦和温暖体验, 它包括对自身能力实现和发展的审美, 对教学劳动过程和劳动效果的审美。

第三, 理想课堂要在教学内容上为学生幸福生活奠基有所作为。新教育主张“教给学生一生有用的东西”, 对此, 我们需要回答教给学生的东西和他的幸福生活有什么关系?发现和寻找这样的关系, 我们可以从“什么是学生”出发来尝试回答。可以说, 狭义的学生是在学校里, 在成人、同伴帮助和影响下, 学习生存的本领, 获得生活的智慧, 体验生命的意义、价值和尊严的人。语文学科的存在是因为其中蕴含着生存的本领、生活的智慧, 并能帮助学生体味生命的价值和尊严的教学内容, 如果语文教学中不能对此有所回应和帮助, 语文教学本身就失去了意义和价值。

第四, 理想课堂是合理而有效的课堂, 有效教学是理想课堂的一个标准, 它也是保障前面三个目标得以展开和实现的基础。

有效教学首先是有效果的教学, 有效果意味着你讲的话学生愿意听, 学生愿意照着你提出的要求去做。有效果的教师是具有吸引力和影响力的教师, 这来源于学生对教师的信任和信赖, 需要以师爱为前提, 以师能和有价值的引导为基础, 同时还要以师表做榜样。

卢梭曾经说:“误用光阴比虚掷光阴损失更大, 教育错了的儿童比未受教育的儿童离智慧更远。”在实际教学过程中, 我有两个感受:一是教学内容和教学目标的合理性追求要优先于教学手段和方法的有效性选择;二是衡量教学的效益一定要“风物长宜放眼量”, 我们中小学教师, 要想大问题, 要有大视野, 要看远、看宽一些。

学生愿意参与教学活动了, 方向又是正确合理的, 这时就可以讨论教学效率了。在探索中, 我想提供这样一个公式:教学效率=同学们围绕教学内容的比较紧张的智力活动和有价值的情意活动时间/教学所用时间。其核心思想是教学效率来源于高品质的学习过程而不是到达某个预定目标, 我们要以高品质的教学过程促进学生有效学习。这与我们对教育概念的理解有关。关于教育, 1976年联合国教科文组织在《国际教育标准分类》中这样定义:“教育是有组织、有目的地传授知识的工作。”1997年该定义变成了“教育是能够导致学习的交流活动”, 这种转变, 是从主要关注结果到主要关注过程的转变, 也是佐藤学教授提倡的从“阶梯课程”到“登山过程”的转变。如何达到“同学们围绕教学内容的比较紧张的智力活动和有价值的情意活动”, 我们可以从鲍里奇教授的研究中找到很多有价值的方法和工具。

三、以有效的课堂教学研究推进理想课堂建设——寻找文化的有效方式

文化文化, 关键是要转化和改变。十多年前, 朱永新老师读到约瑟夫·熊彼得弥留之际的话语, 意识到行动才有价值, 把《我的教育理想》付诸实践, 开始了用自己的“文”去“化”中国教育的行动, 拉开了新教育实验的大幕。

对于理想课堂建设, 有了“理想”的“文”以后, 就需要“建设”的“化”, “化”的过程也是丰富、发展对理想课堂的认识的过程。建设理想课堂的一种重要方式就是教研, 改进教研方式是新教育的一个目标。

作为一种文化现象, 朱永新教授所发动的新教育实践本质是一种教育的文化活动, 是用新教育认同的美好的教育、教育的美好去影响和改变中国教育的过程和实践。

篇4：《理想丰满》读书心得

不知不觉的工作已经快十年了，回顾初心越来越觉得理想模糊。理想造就人的卓越智慧、素质和能力，拒绝学习，拒绝新事物，就说明一个人或者没有理想，或者丧失了自己的理想。有梦想的人学习能力特别强，而且不拒绝任何新东西。看这本书后不仅视野开阔，还增长人生格局。深深体会到不忘初心，方得始终，诱惑太多，但要理想坚定的走下去。

书中有这样一句话：追求理想，顺便赚钱。一个人一开始要把赚钱当作附带条件，才能真正把企业做好。因为他专注的地方是企业发展，自我价值的实现，而不是股东们最关心的“钱”利润。恰如冯仑所言：“人生最困扰的`是满脑子糨糊、是非观念太乱，今日之我跟昨日之我打架，明日之我又挑战今日之我，白天的我和晚上的我打架，晚上的我一觉醒来又后悔。这么多纠结闹心集在一起，这种人生便是最不快乐的人生。” 谈到教学，不也是这样，如果一味追求高工资，时不时去计较工作中得与失，真的会让自己迷失方向，每天都在白天与黑夜之间打架，纠结中过着很累的生活。

书中还提到“有理想的人学习能力特别强”，学得多、学得快，所以，想得多、看得透、望得远、多发现就是必然的。通知这句话我也就不难理解越优秀越努力的含义了。有理想的人，不会觉得的累，觉得那是一种为了理想的坚持，那种反而是快乐。对比一下自己教学，当时为了讲好编程课，自己一个假期都泡在网络自学编程里，一切从零开始，慢慢地自己不仅会编程也会设计出自己想要的东西，那种喜悦足以把真个假期的累抵消。我的理想做一个专家型的教师，那么自己的专业不能丢。虽然我是个信息技术老师，大量的时间都是行政工作上，有时候行政的累和繁琐很想让自己放弃这个不被重视的学科，但看看有些同行们把信息技术课上的游刃有余，风生水起，真的心里痒痒的，当你感觉到痛苦，说明我还有追求，我还有理想。有理想有目标，会让自己很自律，每天叫醒自己的不是闹钟，而是梦想。有理想的人，多为严格自律的人。胸怀远大，必不会因生活中的碎屑之事而羁绊。什么做加法，何者做减法，都是分寸拿捏得准确无比的，故而能够成就大事，舍弃小事，特别是鸡鸣狗盗之事，根本不可能与之沾边。这也就是理想的另一个特别功效――减少是非。

还有这样一句话：先往前走，当条件成熟的时候再加快速度。有时想太多的可能和不能可能都不如自己去试一下。有想法就去做，等条件成熟也就是把自己等废了。每个人的生活都是各种未知的艰辛和阻碍，困难无望时，什么能够支撑自己？唯有理想与价值观。

一个人的理想有多大，舞台就有多大。无论走多远，理想不可丢，正所谓不忘处心，方得始终。

篇5：读书心得——《理想国》

工商071 沈华

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这个暑假，我用心地读完了《理想国》这本书，其中深远的哲学意味对我造成了极大的心灵震撼，它通篇充斥着哲学的智慧，饱含着政治思想的精华，这体现了柏拉图毕生所追求的理想：“政治家应为哲学家，哲学家应为政治家，政治家应为哲学王”。《理想国》真是一本哲学思想与政治理想交织的煌煌巨著。读一本书之前，先要了解其作者，来方便我们更好地抓住文章中的真谛。为此，我查阅了一下有关柏拉图的资料。柏拉图,公元前427年，出生于雅典的一个名门望族的奴隶主家庭，死于公元前347年。古希腊客观唯心主义哲学家。他是苏格拉底的学生，亚里士多德的老师。曾三次去意大利南部的西西里岛活动，企图实现理想的奴隶主贵族政治，但以失败告终。而后由于恢复了民主制度，导致了他的老师和朋友苏格拉底被判处死刑。

这本书不仅详细记载了古希腊的经济、政治、文化，更以对话体完整的表达了柏拉图的哲学见解和政治理想，在世界哲学史上、政治史上都是一份瑰宝。看这本书，会被苏格拉底睿智、深邃的思考所折服，他的诡辩不仅教对手难以招架，也让读书的人难以跟上他飞快、机智的思维。柏拉图借苏格拉底的辩论一步步将自己客观唯心主义的哲学思想完整表达出来，同时通过对城邦的哲学、道德、政治、经济、文化、艺术等方面的争论，设定了一系列的制度和规定，并在辩论中不断完善，一步步建立了他心目中的“理想国”的蓝图，向世人展现了自己的政治理想。

《理想国》一书，讨论的热点是正义哲学的问题。苏格拉底与克法洛斯、玻勒马霍斯、色拉叙马霍斯等智者展开了激烈的交锋。他们先后讨论了“欠债还债就是正义”，“正义就是给每个人以适如其份的报答”，“正义就是把善给予友人，把恶给予敌人”，“正义就是强者的利益”等观点。苏格拉底一一进行了驳斥，并最终得出了正义的真正概念。然而文章没有仅仅落在关于个人正义的讨论上，柏拉图其实着眼于城邦的正义。在《理想国》中，柏拉图认为正义是理想城邦的原则，并将这条正义原则归结为：“每个人必须在国家里执行一种最适合他天性的职务”，或“每个人都作为一个人干他自己份内的事而不干涉别人份内的事”，也就是各守本分、各司其职。当然，柏拉图的城邦是不是所谓的众生平等，是一个没有阶级没有压迫的人人平等的国度。他所谓的城邦是分等级的，也就是城邦分为统治者、军人、劳动者。所谓“各守本分，各司其职”乃是统治者、军人、劳动者各守其责，互不僭越的意思，同时，也有和谐分工，互助合作的思想。城邦正义是柏拉图理想国的准则，城邦没有正义，理想国也就成为所谓的空中楼阁了。或许这种“各守本分，各司其职”，与现在所提倡的人人皆平等自由是格格不入的，或许还有种专制专职的色彩。但是术业有专攻，一个人的生命是有限的，不可能穷尽所有的知识，所以只能对自己感兴趣的，重点研究的领域有所成就。

苏格拉底大概是开创了诡辩的始祖，我们现在的诡辩都是跟他学的。如我们那些无聊的辩论：人性本善还是性本恶的呢？各有各的说法，每方都有大条道理，争论得好不激烈。可是我看到了了一个词“伪善”。多么恐怖的一个词啊！如果是人的话更恐怖了！可惜我又看到了另外一个词“伪恶”，更加恐怖的词。伪恶的意思是伪装恶，其实本性是善的，为了在这个社会保护自己不受伤害，只好让自己“恶”。多么恐怖的那一类人啊！《爱的奉献》这一首歌就会变成“只要人人都献出一点‘恶’，这个世界将变成美好的世界”变成修罗场吧？！其实这无聊的论题还有一个前提要搞清楚的，那就是“什么是善？什么是恶？”正如苏格拉底通书都在辩论的什么是正义，什么是不正义。可怜的人啊！到现在诡辩已经令你分不清什么是善，什么是恶了。我们很信誓旦旦的说这不容易吗，做了坏事的就是恶，做了好事的就是善。如一个国家为了保护自己的领土的去打仗是善的？那杀害敌人呢？也是善的，因为为了保护国家。为了保家卫国，我们需要安插间谍，严刑逼供敌人，甚至威胁敌人的家人妻子儿女，或者杀害别人的妻儿来威迫敌人就范。那是善吗？是正义吗？我们已经发展到可以从无数维度来考虑事情了，令事情根本无对错之分，毫无道理。搞得社会再无是非黑白，剩下的只有圆通。我们多可怜啊！迷失了善与恶，迷失了正义与不正义，迷失了黑与白。我们的诡辩令世间善恶再无标准了，还谈什么人性本善，性本恶呢？好人被判成坏人，坏人被当作善人，伪善人被拥成明者，伪恶者被捧为英雄。当世间再度迷失时，谁来打救我们呢？这里苏格拉底指出，我们需要的就是哲学。在古希腊，哲学与智慧、知识三者同一意思。在这个混乱的社会，黑可以说成白的，恶可以说

成善，不正义可以说成正义的，还有什么是不能做出来的呢？连对神都没有敬畏之心，人变成了最恐怖的东西。

《理想国》传达了作者的政治理想。柏拉图心目中的理想国实质应该是封建贵族专制的奴隶制国家。这个国家一定是智慧的、勇敢的、节制的和正义的。在这个理想的城邦中，人被分为三等：掌握哲学思想的贵族统治者、掌握武力的武士阶层，还有奴隶身份的广大平民。柏拉图认为国家权力应掌握在哲学家的手中，哲学家必须是有护卫国家的智慧和能力的人，同时也是一些真正关心国家利益的人，只有这样才有利于城邦的正义。而代表勇敢的武士应努力维护城邦的安全，并维护统治者的任何决定。同时，他认为掌权者和被统治者间应保持和谐、团结的关系，被统治者要服从统治者的所有政策，这样，才做到了节制和正义。柏拉图描绘的这一理想蓝图，满怀着憧憬，被后来的空想主义者所向往。

同时，《理想国》也展现了作者超凡的教育理念。柏拉图非常重视教育问题，他为理想国设定的很多规矩、礼仪、道德，都没制定成法律，而是寄希望于通过从小时候开始的教育来引导人的行为和方向。正如书中所说：“一个人从小所受的教育把他往哪里引导，能决定他后来往哪里走。”柏拉图认为理想国的教育应从人小时候开始，包括质朴的音乐教育和体育教育，“朴质的音乐文艺教育则能产生心灵方面的节制，朴质的体育锻炼产生身体的健康。”他希望监督诗人、强迫他们在诗篇里培植良好的形象，同时监督其他的艺人，禁止描绘邪恶、卑鄙的精神。他希望通过这样，让城邦的护卫者远离罪恶的形象，潜移默化、耳濡目染，受到熏陶，从童年时，就和优美、理智融合为一。这些从小抓教育的理念，无疑是有远见的，并抓到了问题的关键之处。从一个人的童年开始施加影响，将服从统治的信念根植于心中，必然是最彻底、最有效、最稳定的统治方法。这些教育理念，对后世的教育发展有着很大的影响。

篇6：《理想国》读书心得

这本书在大学的时候读过，读完之后这么久，能够记得的无非就是各司其职和哲人王这些东西了，不过据说这本书当中有许多微言大义，所以想来，还是翻出来好好精读一下，开个帖子，记录一下读书过程中的所思所想吧。这本书还是大学的时候买的，1986年版的，1996年第四次印刷。

译者引言

读《译者引言》。这篇文章我怀疑是两个人写得，主要是文风不同，在前半部分，主要使用现在通行的语言，阅读起来，就像是时人言论。可是后面一部分，却很喜欢使用一些半白话半古文的写法了，比如说“见仁见智，存乎其人。毁之誉之，各求所安。”又比如说：“柏拉图承先启后，学究天人，根深叶茂，山高水长，其人其学，成欤败欤？”多是这种文字。风格很不统一，不知道是不是两位译者的共同作品。还有就是第四页将公元前339年苏格拉底被法庭判以死刑。查苏格拉底生于公元前469年，卒于公元前399年，所谓339应该是399之误。商务印书馆也会犯这种错误啊。通篇大义，在于介绍柏拉图一生学术发展的简单理路。基本上就是三个阶段，第一阶段是“壮志雄心的幻灭时期”，这个期间对他影响最大的是苏格拉底之死。在这个阶段他对民主政体产生了极大的厌恶，想想现在居然还有这么多人奉之若神明，真是莫大滑稽。第二个阶段是雅典学园阶段，在这个阶段，柏拉图重新建立了自己的政治信念，并且写出《理想国》这样的巨著。第三个阶段是晚年，“不得已舍正义而思刑赏，弃德化而谈法治”，越是晚年，越求实际，写出了《法律篇》。

第一卷

第一段对话主要是苏格拉底和克法洛斯的对话。探讨的主题是克法洛斯介绍作为一位长者对于衰老和死亡的看法。克法洛斯的主要观点是人们对于死亡的恐惧并非源自于年龄，也并非源自于贫困，而更重要的是源自于人的性格，有点像现在性格决定命运的说法了。金钱对于人最大的好处是能够使人更加从容地去思考生活，平心静气地面对生活。“用不着为亏欠了神的祭品和人的债务而心惊胆战。” 而这一段世俗智慧其实只是苏格拉底或者是柏拉图需要的楔子罢了。苏格拉底话锋一转，从债务问题转向“欠债还债是不是就是正义”的讨论了。这时候，克法洛斯告退，他的儿子玻勒马霍斯接过了这个话题。

以上读到第6页。

第二段对话是苏格拉底和玻勒马霍斯的对话。探讨的主题是正义。玻勒马霍斯的观点一开始是“欠债还债就是正义”，经过苏格拉底的修正和概括之后，这个观点被明确成为了“正义就是给每个人以适如其份的报答”。这里其实涉及到伦理学的一个黄金法则：道德回报的对等性。《论语》当中有一段很著名的对话，“或曰：„以德报怨，何如？‟子曰：„何以报德？以直报怨，以德报德。‟”（《论语·宪问》）。孔老夫子对于以德报怨的观点是持否定态度的，他认为如果以德报怨的话，那么用什么来报答德呢，所以应该用怨来报答怨，用德来报答德，以牙还牙，以眼还眼。这个观点同玻勒马霍斯的所引用的观点非常类似。当然这里面也有一些纰漏，比如说如何确定报的对象，这些都在后面被苏格拉底抓住了。

苏格拉底是如何驳斥“正义就是给每个人以适如其份的报答”这个观点的呢？ 苏格拉底首先通过一系列例子说明在生活实际中人们更加需要的是一种技术上的帮助，而不是宽泛的“正义”——“把善给予友人，把恶给予敌人”。这样会推出一个悖论，也就是说正义是无用的东西，技术才是有用的东西。苏格拉底这番“助产术”的最主要用意我理解是在于说明“正义”是一种专门适用于国家管理的政治才能，而不是一种技术。接着苏格拉底谈论到如果一个人既能够把善给予他人，又能够把恶给予他人，那么这个人本身也很难说是一个正义的人。这一点在后面还有一些具体展开。

第三个部分苏格拉底和玻勒马霍斯讨论什么才是真正的朋友，什么才是真正的敌人，也就是确定道德回报的对象。得出的结论是“假使朋友真是好人，当待之以善，假如敌人真是坏人，当待之以恶，这才算是正义。”也就是说，对正义进行进一步的限定。第四个部分苏格拉底从这个点出发，讨论说正义是人的一种德性，那么人不能用一种不正义的行为使他人正义，也不能用一种正义的行为是他人不正义。说得有点绕，不过意思还是明白的。这里其实可以和《孟子》的一段话相互参证：“枉己者，未有能直人者也”（《孟子·滕文公下》）——扭曲自己，是不可能让别人正直的——用不正义的手段，是不可能实现正义的目的的。用现在的时事来说就是打着高尚目的的旗号，比如说世界和平啊，民主人权啊，人道主义啊，然后用暴力恐怖手段来推进，这其实就是一种不正义。就像当年小日本宣称他们对亚洲各国的侵略其实是为了“大东亚共荣”，为了“把亚洲国家从殖民主义解救出来”这样的论调。被苏格拉底绕了四次之后，玻勒马霍斯彻底晕了，倒向了苏格拉底这边，反对“正义就是助友害敌”这个提法。以上读到第15页。

第三段对话主要是苏格拉底和色拉叙马霍斯的对话。这段对话讨论的主题有两个，一是正义是否是“强者的利益”，另一个是“不正义的人和正义的人，哪个更加快乐？”。色拉叙马霍斯在对于苏格拉底的装B作出了批评之后，旗帜鲜明地提出了自己的看法——“正义不是别的，就是强者的利益。” 这个观点看起来似乎有点像现在的所谓“强权即是公理”这样的提法。苏格拉底先对这个观点的确切含义进行界定。接着苏格拉底找到这种提法中隐含的悖论，统治者有可能制定出对自己利益有损的法律，搬起石头砸自己的脚，在这种情况下，正义就不能说是“强者的利益”，相反，却有可能成为“强者的损害”了。

但是色拉叙马霍斯马上就对这个观点进行了修正，他认为，所谓的“统治者”是指那种最符合“统治者”标准的“统治者”，也就是最理想的，没有错误的“统治者”。这里其实就有一个“共相”和“殊相”的问题，就好比圆，现实生活中所有的“圆”总不是最理想的“圆”，最符合“圆”的标准的“圆”只能是存在于人们对“圆”的理性思考中。苏格拉底在这个基础上进一步展开对这个理论的辩驳。“任何技艺都不是为它本身的，而只是为它的对象服务的。”从医生和舵手的例子，同理可以推出，统治者的一言一行都为了老百姓的利益。这样一来，色拉叙马霍斯的观点就被倒了过来，正义变成了“弱者的利益”，而不是“强者的利益”了。

在接下来的一段当中，色拉叙马霍斯大谈了一通不正义比正义更有利，更能够在现实社会中如鱼得水，“所以说正义是为强者的利益服务的，而不正义对一个人自己有好处、有利益。” 在这一段当中，色拉叙马霍斯的主要观点其实就是庄子曾经说过的：“彼窃钩者诛，窃国者为诸侯；诸侯之门而仁义存焉。”（《庄子·胠箧》）不正义的人掠夺人们的钱财、剥夺人民的身体和自由，给别人带来恐惧。所以，正义不如不正义来得更加快乐。

苏格拉底的任务就成为了驳斥色拉叙马霍斯“不正义比正义有益”的观点了。

他主要分为几个步骤来论证。首先，每一种技艺都有它特殊的功能，这些功能本身并不能对自身产生利益，所以需要使一个统治者放弃自己的利益去服务他人和社会，要么要给统治者名利，要么要给统治者惩罚，也就是说或者给糖、或者给鞭子，才会有人愿意辛苦操劳的去管理城邦。最大的惩罚莫过于如果贤人不出山的话，有可能会被暴君统治。第二步，就是讨论“极端的不正义是否比极端的正义有利”这个观点了。色拉叙马霍斯认为正义的人很单纯，往往受到欺骗；不正义的人很精明，总是能够得利。可是天真的好好先生不会压制正义，却只会抵制不正义；相反，精明的不正义者为达目的，不择手段，就会既压制正义者，也和不正义的人勾心斗角。然后苏格拉底偷换了一下概念，用类比的方法，先举了音乐家和医生的例子，认为技艺好的人总是扬善抑恶，技艺差的人却总是嫉妒强者，欺负弱者。由此证明，正义也是如此，正义者总是又聪明又好，而不正义者却是又笨又坏。这里其实有

个问题，就是用专业知识来说，音乐也好，医术也好，当然可以有个技艺的比较，可是政治的现实却往往并非如此。苏格拉底惯用的是类比的方式，并且用这个方式让对手的观点不攻自破。第三步，苏格拉底要论证“不正义比正义强有力”的观点也是错的。这种事情似乎比比皆是了，野蛮国家往往能够更加高效，更加不讲信义，也更容易在征服战争中取得胜利。金国利用野蛮的力量征服了礼仪之邦宋国，金国吸收宋国的文明，等到金国的贵族也能够写出艺术造诣很高的诗词时，他们又被更加野蛮的蒙古灭亡。色拉叙马霍斯的观点也正在于此。苏格拉底的驳论是这样的：即使是不正义的人群内部，也需要有正义，否则就不能实现他们不正义的目的。这种观点在《庄子》当中也有体现：“跖之徒问与跖曰：„盗亦有道乎？‟跖曰：„何适而无有道耶？夫妄意室中之藏，圣也；入先，勇也；出后，义也；知可否，智也；分均，仁也。五者不备而能成大盗者，天下未之有也‟”（《庄子·胠箧》）就是在说盗亦有道的观点了。所以即使是不正义的人，“也还有点正义”。因为“绝对不正义的真正坏人，也就绝对做不出任何事情来。”

等到了第四步也就是最后一步，苏格拉底要彻底推翻色拉叙马霍斯的观点：“不正义者比正义者生活得更好，更快乐。” 苏格拉底认为任何事物都有它独特的功能，独特的德性；功能得到发挥，是因为它的德性，功能不能得到发挥，是因为它的缺陷。耳朵和眼睛是这样的，人的心灵就更是这样的了。人的生命的特殊之处在于能够发挥心灵的功能。而正义恰恰是心灵的德性，邪恶是心灵的缺陷。所以正义的人快乐、幸福，而快乐、幸福又是人最大的利益，总结到最后，“不正义绝对不会比正义更有利了。”

在第一卷的最后一页，苏格拉底总结说，正义到底是什么，还是没有搞清楚。以上读到43页，读完第一卷。

第二卷

第二卷分为两个部分。第一个部分是格劳孔和他的弟弟阿德曼托斯接过色拉叙马霍斯的话题，论述种种不正义比正义更加优越的现象；第二个部分是苏格拉底和他们试图从源头来构建一个城邦，主要谈了教育问题。

格劳孔和他的弟弟阿德曼托斯并非真正认为不正义比正义更好，但是他们始终心存疑惑，为什么在现世社会中，正义的人寸步难行，不正义的人却荣华富贵。

对于这个疑惑，他们的表述分为两个步骤。首先是格劳孔的观点，他认为“善”有三种，第一种是本身是好的，不去考虑结果；第二种是过程和结果都是好的，第三种则是过程不好，但是结果是好的。

这就好比说我们看书，第一种就是看那种看的时候挺高兴的，看过也就过了的那种小说吧；第二种好比是经典名著，既有艺术高度，又能够实实在在引发人的思考，提升人的智慧的那种书；第三种书可能就是属于洗衣机说明书这样的东西吧，你不能从阅读中找到任何快乐，可是它却是有用的。苏格拉底认为的正义是第二种，不但过程好，结果也好。可是一般人却把正义归为第三种，他们图正义带来的名利，可是讨厌正义本身。

格劳孔从三个方面说明一般人对于正义的否定态度。首先是从正义的本质和起源来看。格劳孔的观点是人性有天生的利己性，因为“人人为恶”会导致社会无法存在下去。所以人们形成社会契约，把“守法践约”成为正义。所以从正义的起源和本质来看，并不是所有人天生有正义的根基，倒是因为一种生存策略，才出现了法律和正义。这种观点在卢梭的《社会契约论》中得到更加全面的扩展。其次是“正义是不得已而为之的”。如果人的行为不需要承担相应的责任，那么人都会选择去作恶而不会去行善，这一点的理论基础和上一点一样——“人不为己，天诛地灭。” 最后一个观点是“不正义的人日子要比正义的人的日子好过多了”。不正义的人满嘴仁义道德，一肚子男盗女娼，日子过得逍遥自在；正义的人，鞠

躬殉道，死而后已，大多最后不得好死。这段话看起来很像北岛那句著名的诗句：“卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭。” 格劳孔的观点最后归结为一句话，不正义的人的日子过得比正义的人滋润多了。

到了第二个步骤，格劳孔的弟弟阿德曼托斯进行了进一步的补充。他认为，人们赞颂正义，并不是因为正义本身好，而是因为正义带来的名和利；人们谴责不正义者，却用一些因果报应之类的虚妄的东西。正义的人过着艰苦的生活，不正义的人过着穷奢极欲的生活，如果他们想要摆脱神所给的报应，也只需要花点钱，贿赂一下诸神就可以了。在这样的社会环境中，几乎所有人都会倒向不正义的那一边，除了少数无力为恶的人，他们反对恶，是因为他们只能承担恶，不能施与恶。所以阿德曼托斯请苏格拉底要澄清正义的本质到底是什么，它到底有什么自身就存在的优点和德性。否则世人就会更加认可不正义这种更加实际的生活策略了。以上读到56页。

在第二部分中，苏格拉底将视野放大，他认为要想弄明白人的正义到底是什么，不妨先弄明白城邦的正义到底是什么，由大见小。一个城邦的出现和发展，需要不同社会角色的人共同努力，需要社会分工。需要农夫、瓦匠、纺织工人、鞋匠、商人、猎人、艺术家、诗人等等等等。城邦的扩大，带来资源需求的扩大，而资源又是有限的，这样战争就不可避免地出现。战争的出现需要有城邦的保卫者，城邦保卫者的品格尤为重要，需要“对自己人温和，对敌人凶狠。”而且还要热爱智慧。要想使城邦保卫者有这样的品性，需要对他们进行教育，进行有益于这些品性养成的教育。

转入到论述应该如何展开教育这个话题了。古希腊的教育分为两个大的部分，用体操训练身体，用音乐陶冶心灵。这里所说的音乐，其实不仅仅是音乐，而是一种更广泛的文化教育的意思，有点像现在的德育课。从苏格拉底的标准来看，现今的这些德育素材，也就是那些用来教育年轻人的史诗大都不合格。苏格拉底主张对这些史诗进行审查。原来进行舆论控制这套东西，在古代就已经有了萌芽，看来人类在几千年当中，也没有进步到什么地方嘛。不过话说回来，苏格拉底本身就是反对民主制的典型。他的这本《理想国》翻译成英文是《THE REPUBULIC》，是强调一种共和政体。难怪要进行舆论控制了。苏格拉底主张要谴责那些把伟大的神说得丑恶不堪的史诗，禁止诗人宣称痛苦是由神造成的；而且神已经是尽善尽美的了，不应该将神描写成为能够变化多端，用荒唐的谎言来渎神。最后在苏格拉底的引导下，大家认可了两个关于史诗的标准，一是禁止宣扬神的秽迹，二是禁止将神说成是变化不定的幻像。总之，神代表正义，任何亵渎神的文字都不应该成为对城邦守护者的教育素材。

苏格拉底关于城邦正义更加恢宏的图景还没有完全展开，这些要留到后面的几卷了。以上读到81页，读完第二卷。

第三卷

第三卷最主要是关于城邦守卫者的教育问题。首先，承接第二卷的观点，继续对史诗中不适合作为教材的部分进行指摘。

不应该渲染对地狱的恐惧，因为这样会使战士们的勇气动摇；不应该渲染英雄的悲哀，因为使战士们懦弱；应该使教育素材中英雄们有节制的美德。自我克制在柏拉图的理想国体系中有着非常重要的地位。他是这样说的：“对于一般人来讲，最重要的自我克制是服从统治者；对于统治者来讲，最重要的自我克制是控制饮食等肉体上快乐的欲望。”所以史诗之中，关于纵欲的描写都应该被删除。苏格拉底对于欲望的说法，最主要是指酒、色、财这三者。

接下来，苏格拉底讨论的话题是讲故事（教育）的风格问题。应该教导人们尽可能地

少去模仿他人，尽量使用叙述语言来进行教育。在这里苏格拉底存在着很严重的歧视女性和歧视奴隶的思想，他认为女性“与丈夫争吵，不敬鬼神，得意忘形；一旦遭遇不幸，便悲伤憔悴，终日哭泣。”至于奴隶，他也表示了极度的蔑视。所以苏格拉底眼中的文体有两种，一种是叙述，一种是模仿，一种适合君子，一种适合小人。尽管后者在普通民众之中很有市场，但是它与一个理想城邦的建立不相一致，要极力剔除出去。读《理想国》到这里的时候，我越来越觉得后世集权主义的思想大都可以从柏拉图的这部名著中找到根源。也许红色高棉就是柏拉图的理想国。

讨论完了故事的风格问题，苏格拉底讨论诗歌和曲调的形式问题。没有看过这本书，可能会觉得这是一种艺术形式的探讨。其实不是，其实只是在寻找那种艺术形式更有利于现实政治。曲调不能过于悲哀，也不能过于萎靡，所以好的曲调不外乎就是多利亚调或者佛里其亚调——两者一刚一柔，相得益彰。乐器也应该只留下七弦琴和短笛。

总而言之，苏格拉底要“净化”这个城邦。看到净化这个词，真有一些毛骨悚然的感觉。苏格拉底的做法很有一些始皇帝的遗风啊。节奏也只能留下“好的节奏”或者被认为是“好的节奏”。“哪个艺人不肯服从，就不让他在我们中间存在下去。”只有进过“清洗”产生的教育，才是“最好的教育”。经过这样的教育，人们才会有节制的美德。

后面苏格拉底谈到一个很有意思的话题，关于爱。苏格拉底接着节制这个话题说下去，认为所谓的正确的爱指的就是“对于美的有秩序的事物的一种有节制的和谐的爱。”超出节制的越轨行为，就是无节制的爱，是低级趣味，这不禁让人想起“柏拉图”式的恋爱。当然我还很邪恶的想起饭岛爱也曾经以此为名出过一部电影。

在心灵的教育方面，苏格拉底讲了很多，终于说完了，在身体的锻炼方面，苏格拉底的观点倒是十分简洁：“朴质的体育锻炼产生身体的健康。” 人不应该守着病躯苟延残喘，“对于体质不合一般标准的病人，不值得去医治他，因为这种人对自己对国家都没有什么用处。” 这就是苏格拉底对于健康的看法，这也是苏格拉底对于优生学的看法，十分残忍，很有纳粹的风格。

“一个好的法官一定不是年轻人”，为什么呢？因为好人从小就不能接触到社会的黑暗，所以年轻的好人容易上当受骗，也正是基于这个原因，只有年纪大的好人，才会有足够的生活阅历来区分正义和邪恶，所以说“一个好的法官一定不是年轻人”。可是即使是柏拉图也承认，世界上“坏人比好人多得多”。假如城邦真如苏格拉底那样用“善”来教育，为什么坏人在世界上还是比好人多得多呢？柏拉图的想法，真的只是一种理想国啊。

在心灵和身体的教育方面，也还要注意爱智和激情这两者的和谐和平衡。只重心灵的教育，会使人过度软弱，只重身体的教育，又会使人过度粗暴。

只有两者的和谐平衡，才能够更好地为城邦服务。城邦的守卫者需要有首脑人物，也就是城邦的统治者。所谓城邦的统治者必须始终关心国家利益，任何时候都决不放弃为国尽力的信念。用我们中国的话来说，也就是要“富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈。”而且还要反复考验，只有最终通过考察的人，才能够成为城邦的统治者。当然统治者也需要有他的助手。这里苏格拉底谈到了一个古老的传说，也就是我们所熟悉的家庭出身理论。统治者身上有黄金，辅助者（军人）身上有白银，农民和其他技工身上加的是铁铜。而其有时不免金父生银子，有时又不免银父生金子。要把每一种人放到恰如其分的位置上去。这就是标准的社会等级理论了，在现代看来，是极其荒谬的。可是柏拉图在书里也说了“这些人是永远不会相信这个故事的，不过我看他们的下一代会相信的，后代的后代的子子孙孙迟早总会相信的。”颇有末日预示的意味。这种观念在现代社会寸步难行，不过这种观念在现在也还在发挥着他固执的力量。

最后一个部分，苏格拉底谈到的是对统治者的要求——不能有任何自己的私利。“他们要是在任何时候获得一些土地、房屋或金钱，他们就要去搞农业、做买卖，就不能再搞政治做护卫者了。”他们会和人民反目为仇，最后同归于尽。以上读到131页，读完第三卷。

第四卷

在第三卷中，苏格拉底对城邦护卫者提出了很高的要求，进入第四卷，阿德曼托斯质疑这样会使他们成为完全没有任何幸福的人，因为没有丝毫的个人利益。苏格拉底搁置这样的疑问，他认为先要确定一个幸福国家的模型，而不仅仅是一个少数人幸福的国家模型，个体的利益不能代表整体的幸福。苏格拉底接着探讨对护卫者产生不好的影响的第二个因素——“贫和富”。过多或者过少的财富都会损害护卫者的品质，对于国家来说也是一样，过于富足的国家往往难以取得战争的胜利，就像当年贫穷的蒙古人征服赋予的波斯那样。——当然在这里，苏格拉底并不认为其它的“国家”是真正的“国家”——因为这些“国家”内耗严重，没有统一意志。所以在苏格拉底看来国家的规模不宜太大，因为规模大了以后，意志难以统一。（第137页的倒数第七和第八行都出现了错别字）要实现这个目标，要坚定地贯彻各适其职的原则而不能实行世袭制。

在整个理想城邦的缔造中，教育和培养起着关键的作用。在教育中尤其要注意防止“和平演变”，要防微杜渐。苏格拉底重视教化的力量，而不应该形成逐一的法律条文。因为法律总是有不完善的地方。苏格拉底还嘲笑了一番孜孜不倦地试图以法治国的人，当然，苏格拉底认为关于祭祀之类的事情还是需要发挥律令的作用的。以上读到143页。

苏格拉底的“善”的城邦建立起来了，它是智慧的、勇敢的、节制的，因此它也是正义的。城邦的智慧掌握在少数统治者之中，而其他具体知识不能称之为智慧。城邦的勇敢，在苏格拉底的理解，是一种保持，就是保持住法律通过教育所建立起来的关于可怕事物——即什么样的事情应当害怕——的信念。也就是有所畏惧，有所不惧。勇敢往往掌握在城邦的战士之中。城邦的节制，表现在城邦要成为自己的主人，而不是沦为自己的奴隶。（在151页的第二段，柏拉图又再次祭出不平等的思想以及对妇女的歧视）城邦的节制当然也存在于城邦的统治者之中。

绕了一大圈，卖了许多关子，苏格拉底终于谈到正义了——苏格拉底对于正义的理解就是“每个人在国家内做他自己份内的事。” 原来曾经说过，苏格拉底建立起一个理想城邦的模型的目的是为了由大见小，从城邦的正义，发现个人的正义。那么个人的灵魂是否有城邦中的智慧、勇敢和节制呢？ 城邦由个人组成，城邦的品质来自于个人的品质。所以苏格拉底展开详细的关于公民个人品质的论述。苏格拉底认为个人灵魂中存在着理智、激情和欲望三者。“同一事物以自己的同一部分在同一事情上不能同时有相反的行动。”。苏格拉底这一段很像宋明理学当中的关于“天理人欲”“饮食者，天理也；求美味，人欲也。”之类的论述。

正是因为这些品质能够按照一定的职能各司其职，所以，才有了正义。苏格拉底的所谓正义，不论从国家还是从个人的角度论证，都是要让城邦或者身体的各个组成部分，安守本分，惟其如此，方有正义。关于正义的研究暂时告一段落。以上读到173页。

在第四卷的最后部分，苏格拉底讨论不正义。正义可以被认为是心灵的健康状态，而不正义就相反，是心灵的不健康状态。

有意思的是苏格拉底所认为的健康是“合自然的”，而不健康是“自然的”。

也就是苏格拉底强调的需要进行后天教化，使人趋向于客观存在的“至善”，从这个意义上来说，柏拉图真是开创了西方“理性主义”的先河。在正义和不正义的界定清晰之后，关于原来讨论的正义者更能获利还是不正义者更能获利的讨论就显得十分可笑了，因为财富和权力不能代替身体本质的败坏。苏格拉底在对正义和不正义进行了四卷的讨论之后，将话题引向了不同的政体的讨论。这些主要要在第五卷之后展开了。以上读到176页，读完第四卷

第五卷

原本以为第五卷就可以开始苏格拉底五种不同政体的讨论，没有想到，谈话的一开始，话题就被带回到第四卷424篇中的一个关于教育，尤其是“朋友之间一切共有”是否可以应用到妇女儿童身上。妇女是不是可以在城邦中承担和男人一样的责任？ 苏格拉底先从教育讲起，如果要求妇女也向男人一样的工作，那么妇女也应该接受像男人一样的训练，比如在健身房中赤身裸体地锻炼，当然这似乎在当时很难被接受。男人和女人在天然上有很大的差别，可是却要求他们有共同的职业，似乎这也是不可取的。但是苏格拉底纠正了这个误区，苏格拉底认为所谓很大的差别，其实只是生理上的一些不同，并不影响妇女和男性一样从事各种职业，她们适合从事哪种职业，最主要还是看个人的禀赋不同。当然在这里，苏格拉底也仍然坚持她一贯的观点——妇女从总体上来看，还是弱于男子的。

接着苏格拉底又抛出了一个更加惊世骇俗的观点：女人归男人公有，儿童也是，也就是我们平常所说的“共产共妻”之类的东西，对于这个观点，不论是从可行性还是从合理性这两个角度都应该要进行辩论。苏格拉底从优生优育的角度来证明这个观点。主张良种生育，主张计划生育，而且这个过程还应该是利用一些规则（阴谋）来进行。这和纳粹的思想是何其相似啊。苏格拉底主张女子最佳的生育期是20到40岁，男子则是从跑步速度最快的年龄到55岁。然后再这段时间内，似乎主张一种群居的状态，苏格拉底的思想看起来是何其怪异啊。如果妻子子女都可以共同拥有的话，社会会更加一致，而不存在私有观念，从而增益国家的管理效能。

在这样一个共妻共子女的国家里，你的就是我的，我的就是你的，部分彼此，在这样一个城邦历，没有纷争，没有诉讼，没有私有观念。这就是对正义者的最大回报。苏格拉底主张妇女甚至儿童都应该参加战斗，在战争中惩罚逃兵，抛弃那些被俘虏的同袍，战争中军功多的人可以与更多的异性交配——似乎这和太平天国的婚姻制度有点相似。（207页E部分的分段印刷出现问题）苏格拉底主张希腊各城邦应该和睦相处，因为他们之间的冲突不是“战争”而是“内讧”，“内讧”不应该对其他城邦烧杀抢掠，而最多只能取走对方一年的庄稼以示将来还可以言归于好，这有点像当年郑武公对周朝王室所做的那样。以上读到211页。

这时格劳孔不耐烦了，他认为问题的关键不是这个理想国如何如何好，问题是怎样实现这个理想国。苏格拉底认为“真理总是做到的比说到的要少。”这与柏拉图一贯的“理念论”是一只的。因此，我们应该做的事情是尽可能使之符合正义，而不要奢望与正义的理念别无二致。有什么办法能够使现有的城邦变成理想的城邦呢？——苏格拉底终于抛出了它著名的“哲人王”理论——“除非哲学家成为我们这些国家的国王。” 苏格拉底是这样证明他的这个著名观点的。一个人爱好一件东西，是爱他的全部而不是部分，哲学家爱好的是智慧的全部而非部分。当然，是真正的哲学家。真正的哲学家关注的是事物的理性本质，而不是事物的表面现象。他们拥有的是知识而不是意见。所以他们最适合当统治者。在第五卷的最

后一个部分中，柏拉图详细阐释了真理和意见的区别。世界上有三种东西，“无”、表面现象的“有”和实质意义上的“有”。它们分别对应着“无知”、“意见”和“知识”。对这三者的爱好，将人分为愚蠢的人、普通的人和哲学家。这个部分可以看做是柏拉图对他的“理念论”的再次贩卖。

以上读到227页，读完第五卷。

第六卷

承接第五卷，苏格拉底继续讨论哲学家的思想品质。哲学家应该“具有良好的记性，敏于理解，豁达大度，温文尔雅，爱好和亲近真理，正义、勇敢和节制。”（里面把温文尔雅印成了温文而雅）阿德曼托斯在这时向苏格拉底又提出了现实与理性相悖的困惑——学哲学入迷的人最后不是成为了怪人，就是成为了对城邦无用的人。对于这种现象，就连苏格拉底也承认确实存在。对此苏格拉底用了一个譬喻来说明：将国家比作是一艘船，作为统治者的船长应该是精通航海术的人，可是他们却往往被窃据高位的篡权水手称为怪人或者无用的人。这段话有点像老子说的：“上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之，不笑不足以为道”——在这种情况下，一个真正的哲学家因为他的特立独行，往往会被视为异端。哲学家不会汲汲于名利，他之所以能处于高位，应该是有城邦公民去求贤，而不应该是他本人去邀名求利。真正的哲学家不满足于现象和意见，终生追求本质和真理，可是哲学家也非常容易堕落。哲学家天赋败坏的原因不是别的，恰恰就是因为那些勇敢、节制、美观、富裕、身体强壮、家世等等这些看上去耀眼的因素。这里的原因套用一句中国的古话就是“道高一尺魔高一丈”——外部环境的喧扰，当权阶层的野心，国家机器的强制——会使一个人成为“社会”需要他成为的人，而不是他应该成为的人。在这里，苏格拉底还顺便为“智者”这个职业进行了一个小小的辩论，认为他们并没有把青年教坏那么大的能耐。当然苏格拉底认为“智者”也还是距离真理很遥远。他们并没有城邦所宣称的那么大的破坏力，但是他们却不能区分“必然的”和“善的”之间的差别。这些人不了解事物的实质，不了解“真实存在的只有美本身而不是众多美的事物。”“有的只是任何事物本身而不是许多个别特殊的东西”。柏拉图的“理念论”的核心观点就是认为“共相”是真实的，“殊相”是虚幻的。要获得这些真理性的知识，必须经过“奴隶般的艰苦磨炼”，太多内因、外因会导致具有哲学家天赋的青年人背离初衷。于是哲学被小人利用，不产生“真知”，只产生“诡辩”。真正的哲学家少之又少，需要机缘巧合，一般来说，在浊世之中，他们只能独善其身，难以兼济天下。以上读到248页。

苏格拉底下一个讨论的话题是“一个受哲学家主宰的城邦怎样可以不腐败？” 苏格拉底认为终生研习哲学有益于现世甚至来生的幸福，苏格拉底对大众表示了适度的悲观：“他们从来没有看到过我们的话成为现世，他们看到过的是一种认为的、生硬的堆砌词语的哲学。”他们经常听到意见，但是很少接触真理，但是苏格拉底对“哲人王”“理想国”的出现却表达了强烈的信心。群众最终也会接受这些的。哲学家治理城邦的程序是先将城邦和人“擦干净”，然后“制定政治制度草图”，进而建立起美好的城邦。这种哲学家也许很难避免腐败，但是总会有成功的。所以说：“我们的计划如能实现，那是最善的；实现虽然有困难，但不是不可能的。”

苏格拉底的下一个讨论议题是：城邦的救星——哲学家，是如何通过学习和训练产生？ 哲学家所要接受的教育，在要求上要高于城邦护卫者的水准，不仅仅只停留在正义、节制、勇敢和智慧，更要上升到善的理念。当然在这里，首先要弄清楚，到底什么是善，有些人认为善是快乐，有些人认为善是知识，关于善的定义，都显得十分混乱。所以要对哲学家进行教育和训练，一定要厘清善的定义。

苏格拉底卖了个关子，他先不说“善”是什么，他先说“善的儿子”是什么。

苏格拉底举了视觉的譬喻来说明。他认为人的视觉是人的能力，外在事物有能被看见的本性，在人的能力和外在事物的本性之间，还有一个媒介，也就是太阳的光。太阳还不仅仅充当了媒介的作用，正是太阳赋予了人的视觉能力（这里多少有些神学的观点），也正是太阳赋予了外在事物可以被视觉看见的本性。在这一层譬喻中，太阳好比善，人的理智好比视力，而外在事物则存在着可以被理性了解的本性。这个观点十分像朱熹的“月映万川”的理论。善的理念赋予人理智，人利用理智认识外在事物。善是真理和知识的源泉，在深刻程度上远远超过真理和知识。苏格拉底将人的整个理性认识分为四个层面，最低级的层面是想象，相对于我们平时从生活经验中抽象出来的结论；往上面的一层叫做信念，相当于从结论中形成的推理；再往上一层叫做理智，相当于自然学科的原理性知识；最顶上的一层，也就是最终极的理性认识，苏格拉底称之为“理性”。在这个部分，其实我们可以用被列宁化了的马克思主义来参证。哲学，相当于最顶层的理性，研究普遍的规律；具体科学的原理称之为理智；具体科学的推论称之为信念；至于从生活经验中抽象出来的规律性的认识，那就是想象了。苏格拉底就这样构建了他精神世界中的“理想国”。以上读到271页，读完第六卷。

第七卷

在第七卷的第一部分中，苏格拉底作了一个著名的“洞穴”实验。让一个人从小困在洞穴中，不能动弹，只能面壁而坐，一旦外界的光照过一些实物，将影子投入洞壁时，洞穴里的人只能见到影子，并且认为这些影子就是真实。假如皆可这些囚徒身上的桎梏，让他们转过身来，也许一时他们会失明，可是他们终究会发现真实的事物以至于真实的光，这时他们的生活就不会停留在洞穴中的囚徒那个层次了。苏格拉底在这里用洞穴比喻可见世界，洞穴外的景象比喻可知世界。二者一切的来源则是“光”——“善的理念”。一旦有人可以到达可知世界，把握善的理念，那么，当他再回到可见世界，他就能够洞明世事，更能够将事务处理得得心应手。所以只有解开这些人灵魂上的束缚，让他们到达更高境界，他们才能更好地为城邦服务。当然一旦到了上层，有些人会沉湎于更高的理性和知识，不愿意下来拯救下层世界的其他人。这类人也不能承担城邦统治者的重任，因为柏拉图的理想国是一个“整体的幸福”，而不是“某个阶级特殊的幸福”。那些勇于负责的哲学家能够成为城邦的统治者，而且必须成为城邦的统治者——因为城邦对他们寄予重托，给了他们最好的教育。这种统治者，因为已经把握了真正的善的理念，所以摆脱了世俗名利的桎梏，并不热爱权力，又因为他们不热爱权力，恰恰使他们成为最理想的统治者——他们不会用权力谋私利。后面这一段的意思和《老子》第二章当中的那一段的意思有些类似，可以参照来读：“是以圣人处无为之事，行不言之教。万物作焉而不辞。生而不有，为而不恃，功成而弗居。夫唯弗居，是以不去。”“夫唯弗居，是以不去”，不怀私欲，才能成为真正的统治者。以上读到281页。

苏格拉底接着讨论如何将这种人才带到洞穴上面的光明世界——其实也还是对统治者进行教育的问题。这种人年轻的时候应该是个斗士，可是不能仅对他们进行音乐、体操和手艺的训练，因为这些都是不能引导人们进入可知世界的。所以苏格拉底可是寻找一些必不可少的基础知识，首先是算术。有些事物的把握只需要感知就可以了，有些事物还需要再次基础上进行抽象、判断。算术正需要抽象能力和判断能力，所以城邦统治者要好好学习算术。

学习算术的目的是“为了用于战争以及便于将灵魂从变化世界转向真理和实在。”而且学习算术能够提高学习其他科目的能力。第二门应该学习的学问是平面几何学，论证的方

式也和算术一样。第三门应该学习的学问是立体几何学。第四门应该学习的学问是天文学，但是如果只研究具体的学科知识的话，天文学并不会因为这门学科经常需要仰视而就高贵，就能够使灵魂上升。（294页最后一行的“眼睛”被印成了“睛眼”）相反，它的高贵也只能在于对事物本质的理性把握。第五门应该学习的学问是和音学。当然这些学问都是一些“序言”，最后引出的正文是辩证法。

辩证法的原意和现在被广泛使用的意思已经有了很大的差别，每次看到中学教材中说辩证法就是联系地、发展地以及矛盾地看问题的时候，我就忍不住想笑，列宁、斯大林以及中国那位伟大的农民把哲学变成了一种怎样的东西啊？ 苏格拉底作为的辩证法是通过推理而不管感官的知觉，以求达到每一事物的本质。这个过程其实就是解开人的灵魂桎梏，从洞穴上升到阳光下的过程。辩证法的目的是为了正确论证每一事物的真实存在。在柏拉图的体系中，辩证法是知识的顶端。那么又什么人去研习辩证法呢？或者说这类人的选择有什么标准呢？ 这类人应该热爱学习、强于记忆，应该完整地爱智慧而不是只爱智慧的一部分，应该只关注真实而厌恶各种形式的虚假。

对于那些基础知识（前面列出的五类知识），应该乘这些人年轻的时候就让他们学习，而且应该是让他们主动地学习，而不是被迫地学习。在对候选人优中选优的淘汰中，逐渐使他们当中的精英接触辩证法。当然在学习辩证法当中存在着极大的风险，因为在学习辩证法中，他们可能会遇到困难，甚至对世界产生迷茫，进而颠覆他们原来正义的，善的信念，结果倒向了世俗习惯风尚的蛊惑。所以学习辩证法也不能太早，要到心智比较成熟的时候才适合学，否则会走火入魔。这个年龄一般在30岁左右，经过五年辩证法的学习，再经过十五年左右的实际生活经验磨炼，直到五十岁左右，才有完美的城邦统治者。之后城邦统治者过着一面研究哲学，追求真理；一面还要处理繁冗政治事务的生活，直到找到他的合格继承者。最后苏格拉底认为男人或者女人应该都有能力成为合格的统治者。至此，苏格拉底对于这个完美的城邦（理想国）以及这个与这个完美的城邦对应的人（哲学王），就都论证清楚了，这段讨论告一段落。以上读到311页，读完第七卷。

第八卷

进入第八卷，苏格拉底拾起了之前被岔开的话题。国家政制问题。在苏格拉底的心目中，国家政制一共有五类，贵族政制（理想国）、荣誉政制（斯巴达和克里特）、寡头政制、民主政制以及僭主政制。政治制度之所以会发生变动是因为领导阶层的不统一造成的。为什么政治制度会一步步向下运动？苏格拉底用一种神秘几何数的关系来解释历史周期。神秘几何数会影响优生学。而统治者的继任者素质如果越来越低，城邦也会随着走下坡路。贵族政制的统治者由于内部素质的降低，出现不统一、不和谐，导致好大喜功、爱好战争的人占据统治者地位，贵族政制就向荣誉政制转变。爱好荣誉，在自制力越来越弱的城邦风气中，很容易就会接着转变为爱好财富，这样，这个城邦的政治体制就由荣誉政制进一步转向寡头政治了。寡头政制的特点或者说缺点就是城邦统治者的选举，有着一个财产最低准入机制。换句话说，只有拥有一定的财产，才有可能成为统治者。在这样的城邦中，贫富差距越来越悬殊，产生了城市无产者，于是出现了乞丐、小偷、盗贼等等人。在这样的城邦中，人们最显著的两个特征，一是崇拜金钱，二是节俭吝啬。以上读到328页。

贪得无厌地追求最大可能的财富，就会使寡头政制进一步滑向民主政制。（千万不要认为民主在柏拉图的思想体系中是一个褒义词）在贪欲的驱动下，统治者变得越来越无耻而怯懦，而贫民最终只有走向一条唯一的出路——暴力革命。暴力革命后，在建立起来的

民主政制中，每个公民被赋予充分的自由，从而导致每个人各行其是。这种体制表面看起来不错，可是，“民主制度以轻薄浮躁的态度践踏所有这些理想，完全不问一个人原来是干什么的，品行如何，只要他转向从政时声称自己对人民一片好心，就能得到尊敬和荣誉。”我们现在考察世界上许多国家，不也存在着这类无耻政客吗？ 苏格拉底的整个理论体系的基础建立在“人是不平等的”这一基石上，所以民主体制在他的理论中，是那么的格格不入。寡头制政体下的统治者过于节俭吝啬，导致他们的继任者矫枉过当，倒向彻底的纵欲。这些人的心灵空无所有，没有理想，没有学问，没有事业心，“他自以为他的生活方式是快乐的，自由的，幸福的，并且要把它坚持到底。”

以上读到339页。

最后一种需要讨论的政制是僭主政制。“不顾一切过分追求自由的结果，破坏了民主社会的基础，导致了极权政治的需要。”到了最后，“他们真的不要任何人管了，连法律也不放心上，不管成文的还是不成文的。” 极端的自由，很快就会走向自己的反面——极端的奴役。在这里，柏拉图的睿智展现无遗。穷人中为了维护自己的利益产生了自己的领袖人物，这些领袖人物，慢慢发展成为僭主，走向独裁。读到僭主这一段，每每我想起的就是《动物农场》中的拿破仑。僭主通过挑起对外战争，转移国内矛盾。并且不断扫除异己，清除身边的“老战友”，就像当年斯大林对待他的老战友那样。这时候的人民会发现当初他们本希望争取更多的自由，结果“却不意落入了最严酷最痛苦的奴役之中了。” 我似乎觉得从347页到351页之间，写得是对历史的预见，因为两千多年前，柏拉图的这些分析，在之后两千多年的历史中，不断被重演，直至今日。“读史早知今日事”，看着柏拉图的“理想国”、“黄金时代”是如何一步步走向沦落，走向腐朽，只能妄生兴亡之叹。追古思今，情又何以堪？ 以上读到351页，读完第八卷。

第九卷

第九卷讨论僭主的产生以及相关问题。在苏格拉底看来，每个人身上都有非必要的快乐和欲望。这些欲望，在睡眠时（理性失去作用时），它们就得到强化。可怕的强烈的非法的欲望事实上在每个人的心中，甚至在一些道貌岸然的人心中都有。它往往是在睡梦中显现出来的。民主人物一般都还知道节制自己心中的欲望，但是他们的下一代则彻底地放纵自己的欲望，从而沦为僭主——铺张浪费、纵情酒色、放荡不羁。他们挥霍自己以及父母的财产，虐待亲人，进而杀人越货，亵渎神灵。当这些人在城邦中还只占少数的时候，他们还只是“窃钩者”；一旦他们成了城邦的多数，他们就成为“窃国者”。这些僭主会象虐待父母一样虐待自己的祖国，他们媚上欺下，永远体会不到自由和真正友谊的滋味。由此来看，这个最恶的人，也是最不幸的人。经过讨论，苏格拉底得出的结论就是：“没有一个城邦比僭主统治的城邦是更不幸的，也没有一个城邦比王者统治的城邦是更幸福的。”又因为“城邦和个人性格之间都是相似的。”所以，哲学王最幸福，僭主最不幸，——他们终生生活在恐惧之中。以上读到366页。

苏格拉底接下来采用了另一种方式来证明“僭主最不幸福，哲人王最幸福”这一理论。城邦分为三个等级，人的心灵也分为三个部分，“爱智”（或“爱学”）、“爱胜”（或“爱敬”）以及“爱利”（或“爱钱”）。相应的人分为三类：哲学家（爱智者）、爱胜者以及爱利者。这三种人中只有哲学家能够获得更多的快乐体验，因为接触事物本质的快乐是最高层次的快乐，而且哲学家的手中掌握着判断、推理这些工具，这更有利于他们体验到真是的快乐。以这种方式，苏格拉底再次证明了，哲学家最快乐，爱胜者次之，爱利者离真正的快乐最远。以上读到371页。

苏格拉底用的第三种证明方法是从反面来证明的。快乐的反面是痛苦，快乐和痛苦是相对的，所以经常有人认为“脱离了痛苦就是真正的快乐，没有了快乐就是真正的痛苦。” 苏格拉底认为这样的看法没有接触到快乐的本质。在苏格拉底的理念论体系中，一个事物之所以是实在的，真实的，就在于此事物摆脱了相对性，成为独立存在的客体。这在佛教思想中也可以看得到，佛教讲“苦集灭道”。之所以这个大千世界充满痛苦，就是因为“集”，就是因为存在相对性，唯有涅槃，才能摆脱轮回，摆脱相对性，成为真实的存在。纯粹的快乐就是脱离了痛苦或者是脱离了相对性的。“没有经验过真实的人，他们对快乐、痛苦及这两者之中间状态的看法应该是不正确的。” 只有心灵以及关于心灵的知识，才有可能接触到永恒的真实和实质。欲望勾起的所谓快乐，不过只是幻影而已。所以王者的幸福远远超过了僭主的幸福，或者说，僭主毫无幸福可言，唯有一些幻影性质的假快乐。苏格拉底还有点无聊地（在如今这个时代看来）计算出了王者和僭主在真垮了方面的差距。3的平方的立方倍，也就是3的六次方，即729倍。这个数字在当时据说很神秘，据说是每年天数（364.5）的两倍。以上读到380页。

终于，讨论回到了原来的发端——“不正义对于一个行为完全不正义却有正义之名的人是有利的。” 人是一个不同性格混合在一起的生命体，关键要使各个部分和谐相处，从而达到正义。而一旦人性（或者神性）受制于天性中的兽性，那就是沦落和不幸。

从苏格拉底的这个理论出发，奴隶天生应该受到“能够自制的统治者”的管理，因为这样对他们更好，这个理论怎么看着有点像澳大利亚那被偷走的一代。

所以一开始的管理，一开始的不自由，是为了将来的自由，就像中山先生的宪政之前还要有很长一段的训政时期一样，可是这种思想却在历史上经常被独裁者利用。独裁者拿走公民的权力，冠之以公民还不能很好地行使自己权力的谎言。（384页第三段城邦印成了“诚邦”）所以不正义者如果做了坏事没有被出发，对他自己其实也是一种坏事——会让他变得更坏，离正义越远，离幸福越远。所以一个理智的人会处理好心灵和身体的关系，会正确对待金钱，会正确对待荣誉，这种人不会再现在那些僭主横行的城邦，他们只会出现在“理想国”之中，不管这个理想国是现在能实现还是将来才能实现，甚或是永远不能实现。以上读到386页，以上读完第九卷。

第十卷

在这一卷的开头，苏格拉底将话题转向了对诗人（例如荷马）的批判。诗人崇尚模仿，但是他们模仿的却并非事物的本质（理念），他们模仿的是理念外化的具体事物，所以，他们距离真理隔了两层。可是在现实生活中，这些诗人却因为他们的模仿似乎变得无所不知、无所不能。但是这些诗人只是似乎懂得而不是真正懂得。他们不能象医生那样真正治愈病人，不能象立法者那样治理好国家，不能象将军那样指导战争取得胜利，也不能象智者那样给人关于真理的教育。以上读到397页

对于一个事物来说，真正的知识掌握在它的使用者手中，制造者则是遵从使用者的教导来获得正确的信念，至于模仿者（诗人、画家），他们不可能获得知识或者正确的意见。所以模仿只是一种游戏，是不能当真的。模仿只能得到“大概”，这是远离理性的要求的。人的心灵内部充满冲突，理性要求人克制，情绪则将人拖到另一个方向。模仿大多针对的是情绪，而很少涉及理性。所以苏格拉底主张将模仿者，包括诗人、画家，驱逐出城邦。因为他们会蛊惑城邦统治者，软化人的心灵，使人变得情绪化，从而远离理性。既然诗的特点如此，所以必须将诗驱逐出城邦。在这里，苏格拉底还谈到了诗和哲学的冲突。诗不能证明自己的真和善，我们必须抵制诗歌。以上读到409页。

最后一个苏格拉底要论证的话题是“至善所能赢得的最大报酬和奖励”是什么。苏格拉底抛出了一个惊世骇俗的观点：“灵魂是不朽不灭的。”这是一个非常典型的有神论观点。苏格拉底的论证认为，事物之所以会被毁灭，是因为事物内部的恶，而绝不可能是事物外部其他因素的力量。“不正义、无节制、懦弱、无知”这些因素都会使心灵变恶，但是它们不能毁灭心灵。一事物是不会被他事物的恶所灭亡的。心灵或者灵魂是一种特殊的东西，无论特有的恶还是外来的恶，都不能毁灭它，所以，灵魂必定是永恒存在的。既然是永恒存在的，就必定是不朽的。不增不减，不垢不净，不生不灭。灵魂的本质就在于爱知，正义本身就是最得益于灵魂自身的。所以得出的结论是正义者终将获得正义的报酬，不正义者终将得到不正义的惩罚，套句中国的老话来说，就是善有善报，恶有恶报，不是不报，时候未到。

到了本书的最后一个部分，苏格拉底讲了一个类似《神曲》的故事，其实这种因果报应的故事，在中国的公案小说当中，也经常出现。无非就是生时造的孽，死后就会有报应。美德任人自取，你选择怎样的生活，就会有怎样的来世。没有想到的是，这么恢弘大气的一本书，最后难免沦为因果报应的说教。从这个角度看，《理想国》也只是一部两千多年前的书，对神的敬畏，对神秘力量的恐惧，自然难以避免，所以我们也只能取其精华，取其糟粕了。以上读到426页，读完《理想国》。

读后