马云访谈范文

2022-05-17

第一篇:马云访谈范文

【马云语录】马云励志名言之人生启迪

1>永远也不要跟别人比幸运,我从来没有想过我比别人幸运,我也许比他们更有魅力。在最困难的时候,他们熬不住了,我可以多熬一秒、两秒钟。

2>战略没有细节就等于一堆废纸。

概念到今天这个时代已经不能卖钱了,它必须变成具体计划,哪怕很小,很具体,很细节。

3>没有什么忌讳,你们公司的核心竞争力就是你和你的团队,不要有什么难为情。

4>我永远相信只要不放弃,我们还是有机会的。最后,我们还是要坚信一点,这个世界上只要有梦想,只要不断的努力,只要不断的学习,不管你长的如何。

5>今天很残酷,明天也很残酷,后天美好,绝大部分人是死在明天晚上的,所以每个人都不要放弃今天。

6>在我看来有三种人,生意人:创造钱;商人:有所为,有所不为;企业家:为社会承担责任。企业家应该为社会创造环境,企业家必须要有创新的精神。

7>创业这么多年,我遇到过太多的倒霉事。但是只要有一点好事,我就会让自己很开心,左手温暖右手。

8>我生平做高兴的,就是我答应帮助人家去做的事,自己不仅是完成了,而且比他们要求做的更好。当完成这信诺时,那种兴奋是难以形容的。

9>我没有关系,也没有钱,但是我一点点起来,我相信关系特别不可靠,做生意不能凭关系,做生意不能凭小聪明,做生意最重要的是你明白客户需要什么,实实在在创造价值,坚持下去。这个世界最不可靠的东西就是关系。

第二篇:马云的演讲稿马云在apec的演讲稿马

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姓名:郑源英文姓名:Jacky身高:164CM籍贯:广东出生期:1982.11.2源的生:10月初五生肖:狗星座:天蝎座健康状况:良好学历:中专毕业校院:星海音乐学院专业方向:声乐专长:唱歌以及多种乐器精通语言:粤语、国语、方言擅长的乐器:二胡、钢琴、吉他、鼓喜欢的颜:蓝黑、白4岁就开始跟随爷爷学习粤剧,也是登上舞台的开始;5岁开始学习各类乐器,例如:高胡、钢琴等;在8岁---14岁之间,在阳江市参加了一系列的歌唱比赛,并且每次比赛都拿到了异的绩;15岁组织了《广州乐队》,在广州高校展开了巡回演出会,并在同年回到故乡举办了个演唱会;16岁出版单曲《的诉说》、《男孩的心事》;17岁全国巡回演出;18岁出版个首张国语大碟《的狂怒》;19~20岁举办数十场个演唱会及歌友会2000年参加全国电视台综合节目《欢乐总动员》10次;参加上海《激方向盘》等;2002年参加中国儿童基金会主办的《关注孩子救助未来》大型公益演唱会,内地唯一代表;参加北京庆祝十大歌会压轴嘉宾,马云的演讲稿马云在apec的演讲稿马。郑源,曾经是乐坛的一个无名小子,两年以前,哪怕是问起流行音乐的超级Fans,也未必知道"郑源"是何许也。但当2004年底郑源首张专辑《真的用心良苦》推出之后,郑源的名字已经为一股强烈旋风,迅速由广东席卷至全国各地。不到一年时间,《真的用心良苦》、《一万个理由》、等歌曲已为广大歌迷所接受,并传唱于大街小巷。而郑源也获选为中央电视台《中国音乐电视》"2005十大新"。而"实力唱作"、"新歌王子"等美誉,也随之为郑源头上的光环。由新到新星,"歌王子"郑源似乎是一步登天。但回顾郑源的音乐历程,我们可以发现他其实是一个"天才+努力"的典型。郑源自跟随祖父学习粤剧,并接受包括钢琴、二胡、爵士鼓等多种乐器在内的专业培训。他的声乐老师甚至称他为"难得的音乐神童"。更为难得的是,郑源凭借天赋的嗓音和音乐触觉,模仿众多流行歌手也是惟妙惟肖。自15岁在广州的首场个演唱会起,郑源不断积累演出经验,并得到不少资深乐坛士的青睐和赞许。同时,郑源还将自己的音乐灵感发挥到更多方面,开始尝试创作一些歌曲。2004年,郑源被实力雄厚的广东孔雀唱片选中,签为旗下歌手。孔雀唱片根据郑源的个特点和声音特,并综合考虑音乐市场的需要,将他重新定位包装为"唱作歌手"。自己演绎自己创作的歌曲,自然来得更加投入、更加深。在孔雀唱片推出的首张专辑《真的用心良苦》中,包括同名主打歌在内的多首歌曲,就是由郑源自己一手包办词曲的,演讲稿《马云的演讲稿马云在apec的演讲稿马》。 在孔雀唱片力捧之下,郑源的多首歌曲迅速窜红,并旋即推出第二张专辑《我最火》。其中收录的《为什么相的不能在一起》等歌曲,也为风靡一时的流行之选。有资深电台DJ甚至说,"2003年的刀郎有多火,现在的郑源就有多火"。同时,孔雀唱片更通过电视、网络、手机传播等多种媒体联合推动,为郑源制造了多角度全方位的媒体声势,也为他的歌曲提供了更为多样化的传播手段和传播渠道。截止2006年2月,"郑源"关键词在网络上的搜索频率已经迅速飙升,而他演绎的《为什么相的不能在一起》、《一万个理由》等歌曲,也为手机铃声的热捧对象。正如这张专辑的名字一样,郑源为了2005年最火热的乐坛新之一,风头一时无量。当然,郑源最为得意的,还是他创作和自行演绎的一首首动歌。在郑源的歌声中,仿佛可以看到他对的一语箴:为什么相的不能在一起?一万个理由/一个哭/真的用心良苦/有终眷属…正是这种率真、坦诚的感表露,使郑源得到了大批年轻歌迷的热力追捧。郑源在接受采访时表示,用心去唱,是他对待自己每一首音乐作品的态度。用心创作演绎的歌,也必须用心去聆听。有更多的用心去听他的歌,也是郑源在新的一年里的心愿个特点欢乐总动员栏目上最劲爆模仿者,可模仿港台二十多位歌手的声音,以假乱真的形式从中吸取经验,集众歌手的点再自身去创新,从中创立了郑氏元素唱,将众歌曲重新演绎,具有个的风格。精通各种中西乐器,研究流行音乐和声学。最专长于现场演出!深主板:《真的用心良苦》、《水果歌》、《缺点》、《变了、散了、算了》、《不想》获奖经历8岁以一首《敢问路在何方》夺得阳江市歌唱比赛一等奖;9岁以一首《帝》在阳江市歌唱比赛中夺冠;11岁以一首《祝一路顺风》在阳江市歌唱比赛中获得潜质奖;12岁以一首《李香兰》获得阳江市歌唱比赛二等奖;13岁以一首《我的中国心》获得阳江市歌唱比赛一等奖;14岁在深圳市春风城杯歌手大赛中以一首《李香兰》夺冠。2005步入郑源歌原创时代,一个懂得用心去唱好歌的,少年歌王子,首张个专辑,动演绎,强势全球上市。深主板:《真的用心良苦》、《水果歌》、《缺点》、《变了、散了、算了》、《不想》岁开始跟爷爷学粤语的郑源,从小就显露出过的才艺:钢琴、二胡、吉他、架子鼓…到星海附中读书的时候他已无所不精并可自组乐队,博得众的喝彩。十岁的时候,他经历了生的第一次,怯怯的,但异常坚决,也是这一次,让他的心深深地被刺痛…为了,他离开了早已铺好的星光大道,离开了学校,追着一个影子,毅然地放弃了学业,放弃了生的许多许多…然而这次经历对郑源来说,真的是一个幻觉,一个心痛的历程,是一声欲说还休的噩梦,也是一次生的蜕变…他终于明白了,其实是可遇而不可求的,为了而去,其实是不懂得逃避和拒绝,其实是为了…想而不能,是在领悟…用心良苦的--则是另一种境界的…⊙郑源谈…是和水、空气、面包一样重要的东西;是我们长过程中必不可缺的;没有的生是苍白的,就像没有音乐的舞蹈;一首歌就是一个故事,就是一段;生命只不过是一个过程,幸福只不过是一种感觉;而则是让生命过程更加绚丽多彩的东西;失恋是必然的,不可能不失恋;失恋是另一段的营养剂;在失恋中学会,在中感生;拒绝是为了;怕也是想;想而不能,则是另一种境界的…一个外表如此稚嫰的能唱出如此深的声音,这不能不让感到吃惊.而这个非常年轻的能说出的这么多道理则让我觉的自已年少时简直是白.是现在的早熟还是目前的社会教育发达?不可否认的是,现在的各种媒体给了们更多的机会去证明自己,所以也常常带给我们惊讶中的赞叹.

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第三篇:马云有感

马云的成功之路

马云,是一个为许多人所熟知的名字。马云作为中国互联网业的领航者,获得了无数荣誉与掌声。然而,他在成功之路上所付出的艰辛又有谁能完全了解呢?

马云从小就是一个笨孩子,学习成绩很差,但是他特别喜欢交朋友,而且十分喜欢英语在付出了许多精力以后,马云很幸运的考入了杭州师范大学外语系,由于他的英语十分突出,所以成绩也不错。这样,他就有更多的时间去了解社会,广交朋友,收获颇丰。

大学毕业后,马云在杭州电子工业学院教英语。1991年,马云和朋友成立了海博翻译社,但是并没有挣钱。于是马云便去了义乌卖各种小礼品:鲜花、衣服等。在艰苦的奋斗后,海博翻译社也成为杭州最大的翻译社。

1995年4月,马云成立了中国黄页互联网公司。他的公司在三年内就赚了150万元,1997年,在经贸部的邀请下,马云带着自己的创业班子建立了国家经贸部国际电子商务中心的MOFTEC网站,在这个过程中,马云开阔了视野增长了见识,马云也开始了计划自己的梦想了。

出身普通阶层的马云,最了解中小企业的困难,所以他所要做的就是把全球的中小企业的进出口信息汇总起来,为他们提供一个良好的交流平台,将千千万万的中小企业联合起来,组成强大的力量。

由于马云的计划十分有前景,相继吸引了许多大企业家的投资,在经营过程中,马云不去打广告,坚信阿里巴巴会以它的优势做到众人皆知。更加奇怪的是,几乎所有的进来的员工都会比原来工作收入少,但是还是有许多人加入,马云认为,阿里巴巴不希望用金钱去吸引别人,而是用他独特的企业文化。

目前,马云带领他的阿里巴巴运营团队拥有了来自全球220个国家和地区的1000多万注册网商,每天提供超过810万条商业信息,成为全球国际贸易领域最大、最活跃的网上市场和商人社区。

马云创办的个人拍卖网站淘宝网,也取得了成功,走出了一条中国本土化的独特道路,从2005年第一季度开始成为亚洲最大的个人拍卖网站,为我们网上购物带来了极大的方便。

马云的成功让我们看到了一个穷小子是怎样成为一个优秀企业家的,他的领导方式又是独特的,但是这种方式同样给我们许多启示,要想成为一个成功的领导者,你就应当有适合自己的,适合企业的领导方式,这样才能充分发挥个人能力,展示领导才能,提高公司业绩,这样,你的领导之路才会更加顺利。

第四篇:马云谈创新

在这场原定名为《创新的源泉》的讲话中,马云坦言无法给出创新的定律,因为创新不是设计出来的。而他自己的一次次创新经历也是被“逼”出来的。企业要在21世纪有发展,这四个要素必须具备:开放、分享、责任和全球化。

盲人骑瞎虎

和中国数以百万计的创业者一样,我只是一个普普通通的创业者。

100个创业者里,有95个在还没被发现时就已经死掉了,还有4个能事后找到他失败的原因,创业的成功率只有1%.创业成功的人,千万不要认为自己比剩下的那99个人能干,只能说明他们不如你幸运。因为创业不是设计出来的,只能是在不断出现的问题中去解决一个个问题。很多问题的解决方案并不是非此即彼,当时分析几种处理方式都是正确的,但是现实只给了你单项选择的机会。

我经常自嘲,我是“盲人骑瞎虎”:自己眼睛是瞎的,骑着的老虎也是瞎眼的,一路颠簸到现在。我的创业成功无外乎是因为我们在当时答对了每个单选题,我更庆幸,在互联网飞速发展的过去20多年里,时代给我们出的选择题相对比较容易回答。

我们这家公司成功是偶然的。没有任何资源,是借了两万块钱开始,每天计划着下面的钱花出去能不能收回来。直到今天,我们仍然特别谨慎:尽管我们现金储备可能是中国互联网最多的,但是我们在花钱的时候心里总很紧张,反复思量明天还能不能收回来。没有互联网,我们不可能做成这件事。今天,做成功了,我们依然说我们还不懂得互联网是怎么回事。我觉得我们得到的远远超过了我们付出的,我们这个时代的信任度、我们和用户的互相信任成就了我现在的公司。

创新不是设计出来的

我从不使用咨询公司,也很少理会学者的说法,因为他们的理论都是事后归纳出来的。创新绝对不是提前就设计好,按图索骥地一步步走下来。创新没有理论,也没有公式,就是一个个地解决问题。我相信,天下有一千个问题,就有一千个回答。

1994年底,我在美国上网时发现当时的互联网上没有任何关于中国商品的信息,当时就有了稀里糊涂的想法,有一天能够把中国企业的信息放到网站上去,让老外查,让老外去帮中国企业做事情。回到杭州,我咨询了大批的老师,他们都反对。我又请了我在夜校的24个学生在家里讨论,经过两个小时的讨论,23个人反对的,只有一个人说你要试试就试试看,我就决定试试看。到工商局注册公司的时候,我花了一个多小时解释互联网公司是什么,工作人员却说这个在字典里没有,于是我就建了杭州第一家电脑资讯服务公司。我的创业正是从这家公司开始的。当时,聪明的人都不愿意到我的公司来,只要不是走路太残疾的人都被招来了。上市之后,我发现加入公司的聪明能干的人都自己创业去了,或是被猎头公司请走了,相反是那些不“聪明”的人留在公司里,跟我们坚持这么多年,反而我们成功了。如果你说我做成功了,就是因为坚持。

从一开始,我们就定下了通过电子商务帮助小企业的战略,今天看来这是成功的。如果你要问我,阿里巴巴怎么这么厉害,怎么这么早就预测到电子商务?我要告诉你,其实当时

我们没有其他路可走。当时的网络经济模式只有三种:做门户网站,没钱没资源;游戏网站,我不想要小孩子们泡在游戏里;所以我们只能做电子商务。

支付宝,现在看来也是一个很成功的创新,但在我这里,也是被“逼”出来的。

当年,淘宝做得很热闹,但是没办法交易,中国的网上诚信现状倒逼我们必须解决支付的问题。但是,这个事儿得国家发牌照,我们做还是不做?大的国有银行不愿意涉足这个领域,但是他们不做,花旗银行、汇丰银行这些外资银行就会做。那年我参加会议的时候,听一位领导人讲:“什么让你创新和做出对未来的决定?那是使命。”所以我告诉同事们,我们做“支付宝”.但是我会每个季度向央行等有关部门报告我们到底怎么做的。要做得干净,做得透明。

支付宝的模式其实也谈不上创新,甚至很愚蠢,就是“中介担保”.你买一个包,我不相信你,钱不敢汇过去,就把钱放在支付宝里面。收到包后,满意了中介就把钱汇过去,不满意就通知中介把钱退回去。和学者们谈到这种想法时,他们说:“太愚蠢了,这个东西几百年以前就有。早就淘汰了,你干吗还要做?”但是我们不想去创造一种新的商业模式,只不过是为了解决很现实的问题,至于它在技术上有没有创新,那不是我们关心的话题。经过几年的“盲人骑瞎虎”,到今天为止,支付宝的用户已经突破5.6亿人。

我从来不谈“模式的创新”,因为我无法在我旗下每个公司创业第一天就规划给它成型的样式。我觉得我们的模式是“需求”出来的:根据客户需要来调整自己,甚至他要什么,我们就调整成怎样。很多人说我很聪明,计划得很好,但我不是计划好的,只是看好方向,然后走下来。

坚守四个词

企业要在21世纪有发展,这四个要素必须具备:开放、分享、责任和全球化。阿里巴巴11年的行走过程中,我们坚守这四个词。

我们一直坚持,我们的公司只是一个平台,唱戏的是别人,要开放、透明。分享,我们不仅跟客户分享,跟员工分享,跟股东分享,跟需要的任何人都分享。让小企业更好地存在、发展,让老百姓更便利地享受服务,这是我们存在的意义。我想强调,大家会觉得淘宝假货很多,这不是淘宝的“责任”,是整个社会的责任。社会上的骗子在淘宝上被发现而已。要彻底解决这个问题,我阿里巴巴做不到。当然,这不妨碍我们的共同努力,因为你在这个行业,你就有这个责任去做。至于全球化,这个就不用多提了。

无论我们当初做的B2B阿里巴巴,还是后来做的淘宝,我们都是在解决中小企业卖产品难、渠道难进的社会问题。但是在创办初期,很少有人能意识到。21世纪的公司和20世纪的公司,最大的区别是,上世纪的公司寻找机会,这个世纪的公司如果想做大,必须是解决社会问题。

早年,我们曾和中国电信竞争中国黄页,想让中小企业获得更多的资讯出口,但是后来中国电信入股把我们收购了。后来我们到外经贸部作EDI(电子数据交换)中心工作,我们的观念还是不一样。我认为互联网是未来大的中心,老板不认同。我认为用开放的平台帮助别

人成功,我们的同事认为应该控制住,让客户跑不掉。这个想法又不一样。我觉得中小企业可以解决中国未来的问题,他认为国有企业才是主要的核心,观点还是不一样。所以我们才做了最初的商业BBS.你想买什么,想卖什么,就写出来,然后我们去分门别类,然后再加上人工进行编辑的信息,确保它的真实性。

这样,我们坚持了三年,一分钱都没有赚,每年都是亏,亏得心都虚掉了。但是唯一最大的收入是客户的满意,中小企业的感谢信。信中说:因为有你们,我们的产品卖出去了。因为有你们,我们从20个员工变成50个员工,这些人支持了我们咬牙熬住了前三年。因为我们知道,只要客户喜欢你的东西,有一天一定能赚钱。对中小企业,对我们的员工承担责任,是我们创业初期就确定下来的价值观,一直持续至今。

中小额的信贷一直是金融行业最缺失但最不愿介入的领域,因此我们介入了。支付宝不是为了挣钱,可以说现在我对挣钱毫无兴趣。现在金融在银行都是对VIP,支付宝的工作就是削弱VIP,让工行董事长和路上的大爷大妈一样享受现代金融的便利,让老百姓不会因为忘掉水费、电费和煤气费要去多排一个小时,在网上动一下鼠标就可以。要是那样,就是积极推进整个社会的进步,因为我们而让成千上万的家庭发生了变化。

现在我们的集团也面临着问题:未来的竞争是什么?怎么办?现在我能给出的真理就是产业升级要重要于产业的转型。我们把产业升级锁定在了更多地为中小企业承担责任。这包括我们正在开展的“云计算”.未来的竞争是数据的竞争,而阿里巴巴掌握了大量的数据。淘宝网上最火爆的时候500万人在同一时间“秒杀”;全国每年20亿个包裹,我们淘宝做了11亿;支付宝的用户已经突破5.6亿人;此外我们直接创造了就业机会182万人。我们的云计算就是要把这些信息搜集起来,跟厂家分享,让消费者分享厂家。云计算对将来消费者和制造业产生革命性影响,乃至对整个国家未来的数据行业起到不小的推动,这是我现在的一个很大的心愿。

把创新物化到我和公司上

阿里巴巴最独特的绝对不是我们钱挣多少,而是我们的文化。我们是一家使命感、价值观驱动的公司。

也许你们不知道,我最快乐的时光是大学里骑自行车的日子。那时候,我想买什么东西,但是没有钱,所有的东西都没买,但是乐趣却很多。我为什么成立这家公司,当时看可能为了生存。但是今天为什么我们还这么努力?因为创新、创造、创业的文化已经物化到了公司,也物化到了我的身上。

即便是节假日,公司的很多部门都在上班。我不希望也不需要他们加班,晚上希望他们早点回去,可他们还是要工作。我们去掉了加班餐,他们还是要加班。因为我们知道天下没有难做的事,我们希望更多的创业者、更多的小企业能够成长起来;我们知道自己创业多艰难,我们希望他们能少一些我们当年的艰辛。我们算是幸运地走过来了,但再回过来想想,很多和我们一起创业的公司因为渠道、信息等原因倒下去了,帮助小企业这才是我们的使命。这是这种使命感之上的企业文化让这个团队坚持了十多年。

公司对员工的评价有两方面,50%的业绩加上50%的价值观。我们把价值观分为几大块:客户第

一、团队合作、拥抱变化、诚信、敬业和激情,每一条都要打分。如果价值观不合格、业绩很好,我们称之为野狗,淘汰掉;如果业绩不好,价值观很好,我们给一次机会,我们称之为小白兔,两次“小白兔”也要淘汰。尽管很残酷,但是如果我们不淘汰自己,竞争就会淘汰我们,社会就会淘汰我们,产业就会淘汰我们。阿里巴巴真正最雄厚的东西其实就是这个文化。

我们公司的“80后”很多,他们大多都自我感觉特别好,看谁都不顺眼。我们公司有各种各样的困难,也就有各种奇奇怪怪的人,有的像猫头鹰,有的像狐狸,有的像猴子。但是我愿意把我们的公司变成“动物园”,所以公司只是提供一个门框。门框里面,让他们去体验,让他们做自己,让他们自己去想。但是我们会引领他们的使命感和价值观。其他的都可以商量,都可以容忍,但是使命感和价值观不能让。这就是我们B2B的CEO为什么会引咎辞职。上下100名员工明知道客户可能有问题,在业绩和利益的诱惑下,还是让这些客户待在了网站上,这是我们公司绝对不能容忍的。我们在做商业,商业是一个诚信的体系。也许外面有不诚信的东西,但是我们自己的人有不诚信的想法,这个平台将来就不堪设想。

文化是虚的东西,但必须实做。销售额是实的,但我们是虚做的。销售员的职责就是做销售,但是必须对客户诚信,这如同假如我们这个国家不能保护我们孩子吃的奶粉,我们的未来就会死去。我不希望有一天,阿里巴巴、淘宝,还有我们这个团队里有“做毒奶粉”的人。

马云演讲现场语录:

1.心可以大,目标不要太大。

2.中国的电子商务大多都是小企业,小企业最希望的就是省时间、省成本,你不用教企业怎么省成本,他比你懂多了。

3.我们的每一次创新,换句话说,都是为了活下去,然后“被”形势所迫,越搞越大。所以今天告诉大家,绝不是因为我们很聪明,看到了未来怎么做,而是我们看到了市场需求。我们自己有这个压力,我们必须渡过这些难关。

马云演讲现场语录:

1.电子商务在美国不可能发展得非常快,因为美国的商业环境太好了,所以电子商务只是进行的一个补充,而中国的商业环境太糟糕了,我们变成了主流。

2.假如有一台电脑,假如高速公路能通,任何家庭、任何边远的城市产生的网上购物和消费跟北京、上海没有区别。这是我们推进城市的看法。

3.如今,定制才有希望。20年前,女孩子在北京来一次,遇到能卖出几百件的衣服她会马上买去,因为流行。现在跟她讲,已经卖出了一百件,这个女孩转身就走,最好是整个北京就一件,她才会买。这就是定制的时代。

4.淘宝越来越大,但这还只是刚刚开始。我们现在的策略就是希望在三四线城市内,任

何老百姓能花800块钱体面地享受到价值4000元的货品。淘宝上是不是假货多?我告诉你不是假货多,是网货多。

5.我希望十年以后,阿里巴巴20周年的时候,为全世界一千万家小企业建立一个成长和发展的平台。现在听起来很荒唐,但是既然这是一个宏伟的事业,我们要用各种各样创新的想法,超越常理的方法去实现它。

第五篇:马云谈退休

马云谈退休:从哪来回哪去 我就是一小混

彭博

商业周刊 2013-05-06

核心提示:马云如何成为马云?有哪些临别赠言?将如何被历史记住?为何“死都不回来”?退休后扮演更重要角色?

《彭博商业周刊/中文版》专访马云,原文将在5月10日出版 导读:5月10日马云将正式从阿里巴巴CEO的位置上退休,在这之前他接受《彭博商业周刊/中文版》专访,谈到退休的艺术、对雅虎的看法、管理的秘诀以及自己对人生的认识。原文将在5月10日出版,以下是《彭博商业周刊/中文版》资深记者王长胜的采访手记:

这个专访,我追了马云整整一年,本来计划是在春节前后,当时马云跟我说,阿里还有一些事情没有处理完,让我再等等,给我一个特别的机会。没想到,竟然是退休。

5月10日退休前,马云接受商周独家专访,分享退休的艺术、管理的秘诀、痛苦的经历、自己的变化、人生的思考。马云如何成为马云?有哪些临别赠言?将如何被历史记住?为何“死都不回来”?退休后扮演更重要角色? 马云真经

西方治理,东方智慧,教堂集市,终成太极。

马云在商业世界贡献了一个电商生态系统,还能否在更多领域树立一个社会企业家的典范? 每个有所成就的企业家,谁不在乎自己在历史名人堂的位置? 但马云喜欢玩太极。他多年高调说“我们要创造一个中国人自己的、最伟大的公司,进入世界500强,存活102年(跨越三个世纪)”,在2013 年5月10日正式退休前接受我们专访时却放低姿态:“谁呀?都是人。真正的伟大是平凡的,我们要永远明白自己从哪儿来?到哪儿去?我就是一小混混„„”

马云在躲闪历史坐标系对他的提前盖棺论定。这本应该是他最得意的时候,他的电子商务平台在影响上亿人的生活,他是中国最被神话又最被去神话的商业偶像之一,他分拆成25家公司的阿里巴巴集团即将上市超过千亿美元市值,成为继2012年Facebook上市之后全球最受关注的IPO,可是,49岁的马云却辞任CEO,选择了絮叨了好几年的退休。他把《道德经》翻到第七章:“功成名逐身退,天之道”。

这是一个历史性的时刻。中国看似最故弄玄虚的家伙,构建了一个真实而庞大的电商王国,然后飘然而去,希望这样被后人记住:“马云是一位太极大师,他也曾创办过企业,比如阿里巴巴,比如淘宝网„„”但世事难料,不知接班人是否会把他创业14年的公司搞砸,也不知他是否还会重出江湖。

在这个中年企业家们告别的年代(前有王石,后有史玉柱),马云的2万4千名徒子徒孙们、5千万中小企业客户、3亿淘宝用户、数不清的各路粉丝, 送给他的退休礼物会是集体去淘宝和天猫商城点击购物,从而使后两者2012年11000亿人民币的交易额(高于亚马逊和eBay交易量总和)再破纪录吗? 马云对什么礼物都不在乎,他在乎的是“人离开这个世界的时候,你怎么个离开法?”他似乎看破红尘,已有中年鱼尾纹的脸上沉静淡泊:“请大家想想二三十年以后,一个个离开这个世界的时候,边上还有多少真正的朋友?谁去火葬场送你?„„把这些问题想明白,就会珍惜今天的自己。”

商业史上有经典的告别场面。1947年,在给工业巨头亨利·福特送行的那天,美国所有的汽车装配线停工一分钟。2011年,科技美学家史蒂夫· 乔布斯溘然仙逝,热爱他的人在微博上发的悼念显示“来自乔布斯的iPhone”。活得还好好的马云当然不需要这样被人纪念,但他已经被寄予了某种期待:马云在商业世界贡献了一个电商生态系统,还能否在更多领域树立一个社会企业家的典范? 如果马云真能再在公益、环保、创业教育、社会治理等领域有所建树,他将有可能最终进入约翰·洛克菲勒、福特、比尔·盖茨、乔布斯等世界级企业家的行列。他们白手起家,勇闯天下,有创新冲动,也有权谋手腕,几经磨难起伏,一度毁誉参半,但以某种信念或信仰(“教堂”)成就商业(“集市”),也从信念或信仰中得到救赎。他是他那个时代具有最鲜明特征的产业的一部分。如果没有他这样的创业精神和折腾劲头,很难想象中国的互联网格局现在是什么样子的。

以下为马云访谈的部分精彩内容: 关于退休

商业周刊:当年风清扬退隐江湖,是因为有伤心事或者看破红尘,你难道有什么伤心事或者看破什么了吗? 马云:真看破红尘你是不会遁入空门的。我经常去寺庙,最大的乐趣就是想争取说服那些和尚还俗。我说看破红尘才会在世修行,这帮人又是失恋,又是破产,又是干嘛,到寺庙里去,菩萨都给你们搞晕过去,一帮怨男怨女在那儿。所以,你真正看破红尘就是把人生看透。基本上每个人都有自己的福气、福报。对阿里来讲,我们是福报很好的一家公司,我马云一辈子珍惜这个福报。

商业周刊:才49岁就一辈子了? 马云:至少在前面来讲,我觉得福报很好,真的非常好。你想明白这些东西,要让这个福报更好,那你就一个办法,就把这些福报给更多人去,而不是留给自己。我在公司讲过一个例子,一个人捡了块大黄金,你把它藏在家里,所有人都惦记你那块黄金,是不安全的。你把这个黄金打碎了送给大家,每个人有一块, 你自己可以稍微留得大一点没问题。

所有人都告诉我,中国企业的创业者是不能退休的,所有人都认为企业离不开自己,这个跟儿子离不开我自己什么区别?一个儿子离不开自己,不是儿子错了,是你错了。如果你真爱这个儿子,从小就应该让它独立。阿里跟其他公司不同的一点,就是我们花很多时间在领导力管理上。阿里现在有很多公司,但我们的管理思考和方法在中国还是很独特的。

退休之后:

商业周刊:你的临别赠言是什么? 马云:我还没离别。

商业周刊:就比如5月10日之后,对内而言。

马云:你说“别”,我只是觉得这些工作别人可以干得更好,让他们去犯错,让他们去尝试。我有了另外一种天地,有了另外一种人生,否则这一辈子就只能做这个工作,那傻了。我其实已经很舒服了,当过老师,干过很多工作,我这个工作干很长了,做互联网14年,接下来没多少时间了。那天周星弛说,我们时间不多了。真不多了,我告诉所有企业家,你做企业的黄金时间不多了,你的时间不多了,机会不多了。如果交给别人,你的时间多出来,别人机会也多了,全留在这儿全废在你手上。

商业周刊:那你会主要忙什么,或者玩什么,关心什么? 马云:玩生活,忙生活,只有我生活好了,我相信我的同事会更好„„5月10日以后,先休息三个月,三个月以后我再考虑干什么事。三个月之内有些人情,以前欠的人情都该还还掉,三个月之后再来规划一下大致的方向,公益啊、企业的人才培养啊这些事情。

商业周刊:你确信今天就没有不放心的地方,或者说有一天还要回来? 马云:你觉得我不放心又怎么样?你觉得你自己干你就一定放心了? 关于伟大

商业周刊:成为伟大的公司、伟大的国家多艰难啊。 马云:我觉得这是你把自己架在伟大的身上,就是很艰难。谁呀?都是人。所以我是觉得真正的伟大是平凡,平凡是最伟大的。平凡未必是真的伟大,但真正的伟大一定是平凡。其实把自己架在屋顶上的时候,那你就觉得累了,你要把什么标准,前几年,又是教父又是道德模范,谁谁谁谁谁啊?对不对?我们要永远明白自己从哪儿来,到哪儿去。

商业周刊:很多人觉得你掌握了某种真经,是从一开始就有的,还是说哪个时候顿悟的,或者经过磨难? 马云:没有。我并不知道我有什么真经,我肯定没真经。但是有一样东西,这是一批人在一个特殊时期磨合出来一种特殊的味道和特殊的感觉。我真是觉得今天阿里人太懂这个公司,这个公司他妈的真是个全奇怪的公司,我们的配合所谓的团队文化最有意思。单打独斗他妈没人有用,有人说你们公司没有一个人出来,好像没有一个人厉害得让人家吓死,但是合在一起吧,都好像是互相弥补,拆开一个没有用,少了一块总缺点东西。所以所谓的真经其实是我们互联网共同的体验,这个东西没办法总结,让后面的人去总结吧。而且并不是第一天就有的,如果今天回过来看十年前我讲的话,15年以前的理想和想法„„我现在是不太相信, 就像说金正恩两岁可以骑马,三岁会开枪,别瞎扯了。你说马云真是料事如神,每件事情都有无数个版本,你背后肯定有大阴谋,瞎扯,没那么复杂。

关于雅虎:

商业周刊:雅虎有让你很痛苦吗?尤其是前两年回购股权的谈判。

马云:痛有,苦没有吧。这都很正常的,每次都是这种事情,谈了那么多也习惯了。年轻时我们一点屁大的事都觉得很痛苦,但时间长了就习惯了,因为这是商业的东西。但我后来走过来以后才发现,那是很有意思的经历。哪有谈7年换七八个CEO的事情,这是很可以吹点牛的小资本,但你走的时候当然很痛苦了。我们想明白这个道理后,今天碰到任何痛苦的事情,都是将来吹牛的资本。

商业周刊:这件事情算解决了,还是在进程中? 马云:盖棺定论才算解决,雅虎的事情,我觉得这是多好的事啊,因为从我们这儿得到了很多,无论管理、思想、技术,对跨国公司的理解,对未来新产品的开发,我觉得阿里从中所吸收到的营养太多太多。

商业周刊:反而感激这种痛苦? 马云:那当然,那是肯定的。 关于师徒

商业周刊:那你为什么能驾驭那么复杂的关系? 马云:哪是我驾驭的,我觉得是一个团队。第二个因为当你明白自己是谁的时候,你也许能够真正驾驭。我们这些人其实明白自己是谁,比别人知道一点。我们有理想,是人类都有理想,对不对?我们也比别人都务实,我们也是人类。然后别人说我们多牛逼,我们也没那么牛逼。别人说我们一钱不值,我们也不见得一钱不值。反而这样子的时候就容易处理,因为应对复杂,只要你不去惹祸它就行了,你不怕麻烦你就去惹他,你怕麻烦就别去惹,麻烦来了你也别怕。对吧?你这样就行了。

商业周刊:你在阿里这么多年,最大的财富可能就是你认识了一群臭味相投的人,然后你又把他们调教成小马云似的那种? 马云:不叫调教,在这个氛围里边,我们形成了很有意思的志同道合毫无疑问,有些是通过约束,有些是训练,有些是故意,有些是偶然,形成了一个独特的东西,所以模仿阿里是很难的。这有个过程,就像五年前我很在乎别人怎么看我,十年前我更在乎别人怎么看我马云对不对?到今天为止,我越来越在乎自己怎么看自己,在乎我给你带来什么好感受,而不是你给我带来什么好感受,你对我好的感受已经无所谓了。以前我还很纠结,我对你这样,你对我这样?现在你对我怎么样,无所谓。

关于管理

商业周刊:你这几年管理人和管理公司又上了一个段位? 马云:我自己觉得,我的管理和领导的方法一直是中国这个层面算是最好的,只是人家没看见,以为我只会说而已,管理和领导力是我最好的那口。但是管理和领导力你背后必须要有思想体系的,没有思想体系的管理和领导力,那纯粹是充数。所以,我自己觉得得意的方面,我比马化腾和李彦宏这帮人肯定会管理。

但在这个里面背后的思想不是我的思想,那就是这些人的思想、我们老祖宗(指着桌上的《道德经》)的思想。但我跟别人又不一样,纯粹守在这儿又傻了。我还喜欢西方的,杰克-韦尔奇的我也接受,我很开放,西方基督教的思想我觉得也挺有道理。思想境界我再传也传不过这些人,我只是在这里面吸收了营养而已。吹点小牛说,我是把西方的管理理念,西方管理是科学,结合东方的管理理念,东方管理是基于人文的情怀,更像一种艺术„„

商业周刊:你不关心在移动时代阿里没有微信这样的产品吗? 马云:关心又能怎么样子?我很想关心一个出来,关心不出来,对不对?我是很想关心个出来,也关心一两个微信出来,实际上我关心不出来,我很想关心,没有用。

关于未来

商业周刊:再过5年后,再有年轻企业家向你请教,让你谈谈未来建议? 马云:你让我谈谈未来,我会谈一些人生的态度、人生的规律,但不会谈到你的行业、企业。汽车未来怎么发展?我哪儿知道?但这里有规律。所以这是我个人的爱好。

商业周刊:今天能说的阿里的未来会是什么?你觉得今天说人们会相信吗? 马云:今天阿里的未来无数人的畅想比我们更多。有人说阿里巴巴会变得怎么样,有人说阿里的金融会怎么样,这个时候阿里是不需要去谈未来,踏踏实实,没有人谈未来的时候我们谈未来,大家都谈未来的时候你就回到今天吧。我们今天得把自己定好的,因为人是很容易倒。你说今天阿里金融还需要再去讲未来吗?还是阿里巴巴、淘宝要讲未来?或者我们的物流要讲未来?别讲未来,他妈把今天干好了。因为现在这种情况,大家都对你讲未来,你还要再讲未来,你就要飘起来,你不沉。所以这是太极和阴阳配合的程度。

商业周刊:如果有人问马云阿里1001个失败的故事或启发,有什么可以说的? 马云:以前我想写这本书,后来我觉得我不适合写。我写这本书我还是会不客观的,我会美化自己,而且很多错误不愿意承认,总会说把它圆回来,一定会圆回来的,这100%。这个故事应该由别人去写,由别人去采访,由他们去讲。因为我自己来讲,我一定会圆回来。我觉得人啊,一定会走到本能。阿里巴巴其实我们不只1001个错误,我们看到这是个错误,连理的时间都没有。但我让这些错误最终变成公司成长的营养和肥料,而不是负担。

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